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Dando pasos atras

33respuestas

Lo abrió naunet el

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tesa82 #21
Brigitte , te agradezco la rectificacion . No estoy muy puesta en historia por lo que se ve .

Se que he exagerado ,mas la discriminacion , los regimenes totalitaristas y casi todos los extremismos han comenzado por cosas asi . deseo de corazon que tengas razon

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TS
ainara #22
phoebe Wrote:pues no estaria mal lo del avion! icon_biggrin.gif

por otro lado voy a poner el lado positivo de este post, y es qeu todas aunque con ideas diferentes, nos hemos llevado las manos a la cabeza con esta noticia, al menos no nos hemos quedado indiferentes y eso es bueno.

y como PD: espero que rajoy no gane las elecciones no sea que se proponga algo parecido

No me cabe la menor duda, phoebe, si gana lo hará... y recordar que dentro de nada hay elecciones, aunque no sean para elegir gobierno, son los mismos, a ver si aprendemos. Votar a cualquiera que nos respete... AL ENEMIGO NI AGUA icon_evil.gif

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ainara #23
icon_evil.gif Es indignante. Aclaro antes que nada que no estoy en contra de la entrada de Turquía por que no les considere como parte de Europa, lo estoy porque es un país donde se vulneran de forma continuada los más elementales derechos. Algunos opinan que el hecho de querer entrar les obligará a "adaptarse" a democratizarse... pero me temo muy mucho que sea más una transformación de cara a la galería que una transformación real, como hemos visto claramente por el caso que nos ocupa: Polonia. Todas estas adhesiones, un tanto precipitadas, de países que no tenían asentadas sus democracias, con gran parte del personal de las antiguas organizaciones dominando aún extensas áreas y dónde muchos de sus habitantes parecen ignorar las reglas del juego democrático, son en realidad un arma de doble filo. Creo que la UE debería haberles apoyado pero sin admitirles en su seno, no antes de ver como se consolidaban no sólo gobiernos democráticos, sino también una serie de ideales respecto a los derechos humanos, el respeto a la diferencia, el ejercicio demócrata, etc entre sus ciudadanos. No sin sorpresa, al menos por mi parte, estamos siendo testigos, como en estos paises del este de Europa, están aflorando, con una fuerza inusitada partidos y comportamientos de signo marcadamente nazi ... Tal vez a consecuencia de los graves problemas económicos y sobre todo de la injusticia social. Hay que recordar que en la mayor parte de estos países pasaron de regímenes proteccionistas donde lo tenían todo mínimamente cubierto (y cuando digo todo, me refiero a trabajo, casa, comida, educación) a verse tirados en manos de los mismos oligarcas u otros con menos escrúpulos aún que libres de tener que atender minímamente al pueblo al que explotan, se dedican a enriquecerse de una forma casi obscena. En medio de todo este caos aparecen gobiernos como el polaco que parece que sobre democrácia, derechos humanos, etc etc.. tienen una idea bastante "peculiar", por decirlo de alguna manera, en todo caso, que nada tiene que ver con los ideales humanos que rigen los países de la llamada "europa occidental". Hay excepciones, siempre las hay, los países centroeuropeos parece que se adaptan sin demasiados problemas pero, sinceramente, creo que el resto es una especie de caja de Pandora que nos puede llegar a costar muy caro. Espero que la UE zanje de forma contundente y ejemplar cualquier escarceo con este tipo de cosas, por mínimo que sea y si hay que expulsar a algún país miembro por ello creo que no debería temblarles la mano. Europa ha de construirse a partir de unos ideales que nos acerquen a la justicia, la igualdad y el respeto... todo lo que sea ceder en ese terreno, acabará por dinamitar la propia unión.

Por otro lado, no puedo dejar de pensar en algo desde hace rato ¿acaso esto no es lo suficientemente importante para que alguna organización se haya puesto ya a recoger firmas para envíar una carta que le diga al gobierno polaco que somos miles los europeos que no estamos dispuestos a transigir por ciertas cosas y a la UE que tomen las más duras medidas contra Polonia de seguir en su intento de promulgar una ley manifiestamente ilegal en Europa?¿¿¿No se animará NADIE??? icon_cry.gif

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laurica #24
ainara Wrote:¿acaso esto no es lo suficientemente importante para que alguna organización se haya puesto ya a recoger firmas para envíar una carta que le diga al gobierno polaco que somos miles los europeos que no estamos dispuestos a transigir por ciertas cosas y a la UE que tomen las más duras medidas contra Polonia de seguir en su intento de promulgar una ley manifiestamente ilegal en Europa?¿¿¿No se animará NADIE??? icon_cry.gif

Bueno, si no me equivoco, los colectivos españoles han exigido a Zapatero que pida explicaciones contundentemente en la UE sobre este asunto... pero ando un poco desconectada y no sé si tanto de Juana ésto y De Juana lo otro se le habrá pasado...

Ex-usuaria #25
Laurica Wrote:Bueno, si no me equivoco, los colectivos españoles han exigido a Zapatero que pida explicaciones contundentemente en la UE sobre este asunto... pero ando un poco desconectada y no sé si tanto de Juana ésto y De Juana lo otro se le habrá pasado...

Pues nada se lo diremos a Rajoy q pida explicaciones contundentes, pero también debe andar bastante liado con lo de De Juana........

phoebe #26
Brigitte Wrote:
Pues nada se lo diremos a Rajoy q pida explicaciones contundentes, pero también debe andar bastante liado con lo de De Juana........

si es que la culpa de esto la tiene Zapatero!!!!! que poca verguenza, españoles zapatero suelta presos que van a polonia y obligan a un buen hombre de derechas a decir esas cosas, zapatero dimision....

XDDD

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algunas noches soy facil, no alcanzo limites! perdido estoy,perdido estoy, perdido estoy y todos saben quien soy
zenit78 #27
Brigitte Wrote:
zenit78 Wrote:una cosa es estar en la UE, otra la unidad monetaria y otra el mercado común y libre comercio ... no confundamos ... Reino Unido está en la UE pero no en la unidad monetaria, aunque sí en el mercado común. los países escandinavos están solamente en el mercado común y libre comercio pq son países muy ricos y exportan muchos productos, no les interesa estar en la UE ni en la unidad monetaria pq sus monedas valen mucho. el caso de Suiza es muy distinto ... no le interesa nada pq por sí mismo ya es un paraíso fiscal ... pero tiene firmados varios convenios con la UE....nada tiene que ver todo esto con las leyes discriminatorias de Polonia. este tipo de leyes deberían llevarse al Tribunal de los Derechos Humanos, atenta contra la dignidad de la persona.

A ver.........por partes...........lo q yo quiero explicar es q dependiendo de los paises y su importancia parece q cambiamos el discurso. Qué U.K no tenga el euro, o q conduzcan por la izquierda, o q todavía hablen en pintas, pies y otras medidas autóctonas, no hace q les demos puerta. A eso me refiero. Cada país tiene su cultura y sus tradiciones, como las tiene Turquia.Turquia, como cualquier otro país, si quiere entrar a formar parte de la UE tendrá q ajustarse o adaptarse a las leyes de la UE, nada más.

tesa82, quería corregirte dos cosas, con todos mis respetos, por supuesto, a ver...... la invasión alemana de Polonia fue en el mes de Septiembre de 1939, fecha q se reconoce como el inicio de la segunda guerra mundial.No era un círculo rosa si no un triángulo rosa. Y otra cosa, creo q dramatizas un pelín. Alguien ya ha colgado la noticia q en resumen viene a decir q:

Polonia deberá adecuarse a la Directiva 2000/76, que impide la discriminación por razones de orientación sexual u otros motivos recogidos en el artículo 15 del Tratado de la Unión Europea, como raza, religión o creencia.

yo kiero corregirte una cosa, pero sin ánimo de ofender eh??sólo que no entiendo pq has puesto de ejemplo un trozo de mi texto si luego no te refieres a él en absoluto. yo no he dicho por ninguna parte que a UK, o RU, como lo kerais llamar, se les tenga que dar puerta, sólo he explicado que aunque no compartan moneda con el resto de países del euro no kiere decir que no pertenezcan a la UE...

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OPOSITANDO...
Ex-usuaria #28
zenit78, hola, oye, q no me acuerdo porq puse de ejemplo tu texto icon_biggrin.gif . Supongo q lo haría para aclarar q yo no me refería únicamente a lo del euro, sino a muchas de sus costumbres, muy distintas al resto de paises.
zenit78 #29
ahhh, vaaaleee!!!jejeje, que yo por más que he leído y releído lo escrito por mí no le veía relación alguna a tu post ... jeje. weno, no pasa na cheeeeeeeee, que mis textos están pa ser citados ... o no .. icon_rolleyes.gif
de todos modos, nos hemos desvirtuado un poco del tema ... nada tiene que ver RU en la ley que Polonia pretende aprobar ... la cual, como ya he dicho en otra ocasión, no creo que llegue si a ser aprobada. a penas sea presentado el proyecto de ley el resto de países la van a vetar seguro!!!la van a llevar al Tribunal de Estrasburgo de Derechos Humanos ....y si no lo hacen ya nos encargaremos el resto de la humanidad con recogida de firmas o lo que sea ...
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OPOSITANDO...
Ex-usuaria #30
zenit78....coincido contigo en q nos hemos desviado claramente del tema, del tema de Polonia......a ver q pasa.
wee_ko #31
En las hay datos sobre esto.
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Amén, Aleluya, ajo y agua.
ainara #32
Gracias wee ko... está claro queda aún mucho por hacer, y quienes piensen que todo está conseguido, que miren un poco alrededor, sólo 3 países (entre ellos el nuestro) de la UE tienen reconocida la igualdad... ¿aún piensa alguien que al pp le temblaría la mano a la hora de modificar esa ley? ¿o que leyes similares vayan a extenderse por la UE sin más ni más?? Pues lamento decirlo pero NO. Y no sólo son países del este europeo, incluso en países supuestamente avanzados y clásicamente reconocidos como defensores a ultranza de los derechos humanos, caso de Francia, han puesto vetos a legislaciones que intentaban igualar los derechos... ¿Que el parlamento europeo vaya hacer algo ejemplar contra Polonia a causa de este tema? Me gustaría pero lo dudo, lo estudiarán ¡como no! pero no creo que pase de un tirón de orejas sin más. En realidad somos un@s afortunad@s y la mayor parte de las veces, ni lo vemos ni lo valoramos icon_cry.gif
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Sometimes, all I need is the air that I breathe
Ex-usuaria #33
Pues si, no nos damos cuenta de lo q tenemos. Ainara estoy de acuerdo contigo.
ainara #34
Creo que están rebasando cualquier límite admisible... lo de los teletubies puede llevarnos a la risa sino fuera que es una anécdota que enmascara lo que realmente está ocurriendo por allá:

..."Reciamente, el ministro de Educación, el devoto Roman Giertych ha propuesto una ley para prohibir "la propaganda homosexual" en las escuelas cuyo objetivo es impedir que los profesores hablen de ello en clase como algo natural.

Hoy mismo, la Fundación Igualdad, que agrupa a los colectivos de homosexuales y lesbianas polacos, ha denunciado que la Policía ha emprendido una campaña de incitación a la denuncia entre las personas con esta orientación sexual. La operación de recopilación de datos sobre los homosexuales se desarrolla en toda Polonia, según relata al diario varsoviano Metro Janusz Boguszewicz, periodista de los portales gays en internet. "Fui citado por la Policía a la comisaría, donde se me interrogó exigiendo información sobre todos mis amigos y conocidos homosexuales", dice Boguszewicz."

Ya agregué el enlace en el post de los teletubies.. pero os lo dejo aquí nuevamente

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... soc_10/Tes

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