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Despidiendo a un Ángel

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carr #1
Desde que anoche cuando se informó sobre del agravamiento del estado de salud del Papa (que ya era evidente desde hace días), he recordado que desde que tengo 10 años, ha estado en mi vida.

Solo quiero dejar patente en este post, algunos recuerdos que tienen relación directa con él:

El Primero es el día de su atentado: Ese día me encontraba en el colegio (recordemos que vivía al otro lado del charco), cuando una de las monjas entro al aula y nos dijo, niños vamos a la capilla, al papa le han disparado.

Ese mismo día cuando llegaba a casa desde el colegio corriendo, y lo aseguro, para poner la televisión y conocer como evolucionaba, encontré a mi hermana pequeña (le llevo casi 10 años), cual mona colgada de una lámpara de la sala. Parecerá surrealista, pero cada vez que se hace referencia al atentado del papa, a mi mente viene la imagen de mi hermana balanceándose en una lámpara.

El otro recuerdo que tengo es cuando fue en su primer viaje a mi país. El recorrido de la comitiva papal hacia su primero macro eucaristía, paso justo por frente del piso en el que residía mientras estaba en la Universidad.

Baje a la calle, con mi cámara, pues obviamente deseaba tener una foto para el recuerdo, y cuando paso a menos de 2 metros de mi, quedé impactada, no puedo describir la sensación que me produjo ver ese dulcísimo rostro, no exagero, o quizás si, pero parecía que de su rostro manaba una luz.

Alguna forera conoce mi poca o casi nula habilidad para la fotografía, por eso no les digo como quedaron las fotos, es que creo que sólo pulse el disparador de la cámara, porque no recuero haberle quitado los ojos de encima al papa.

Eso sí, tengo una foto que un vecino me regalo en la que aparezco mirando al papa.

Durante su pontificado, se enmendaron algunas cosas, entre ellas, se pidió perdón no sólo por los crímenes de la Santa Inquisición, sino tambien por las injusticias que los católicos le causaron a los judíos. Se que falta mucho, pero por algo se comienza, adeemás más vale tarde que nunca. Estoy convencida que esas disculpas partieron de Juan Pablo II.

Si no hubiera existido Juan Pablo II sino simplemente Karol Wojtila, hubiese sido igualmente un ser especial. ¿Saben? ahora me lo imagino manifestandose en la Plaza Tiananmen, o trasladandose a los lugares donde ocurren desastres, pertenceria y no me cabe la menor duda a distintas plataformas en pro de los derechos humanos.

Estoy segura que cuando llegue al cielo, se arrodillara y lo besará como lo hacia siempre, que en lugar de "papamóvil", tendrá una nubemóvil, y estará en su casa, porque para mi, y salvo que alguien me demuestre lo contrario, ha sido lo más parecido al un ángel en la tierra, y lo mejor se encontrará con su gran amiga Teresa.

Hoy estoy un poquito ñoña. icon_sad.gif

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Nunca te sientas solo, siempre hay una soledad esperando por la tuya para que las dos se acompañen. MI SOLEDAD TIENE COMPAÑIA
lirio #2
Creo que este hombre ha cumplido dignamente con lo que se encomendó a sí mismo hacer en esta vida. Ojalá que las personas que hoy oran por él empleen tan positivas energías en desearle por fin el descanzo y la paz que se ha ganado, que ya merece.

Este extracto, tomado de http://mx.news.yahoo.com/050401/8/1e72v.html me pareció interesante:

Associate Press Wrote:La compasión trascendió las religiones. Los musulmanes oraban el viernes por el Pontífice en Francia, dijo en París uno de los líderes islámicos de este país, Dalil Boubakeur, y describió a Juan Pablo II como un "hombre de paz".

Al final la grandeza que puede tener el ser humano trasciende sus propias barreras, y eso es muy bueno. Tengo confianza en que Karol Józef Wojtya tendrá el mejor de los sueños imperecederos.

burbujastfe #3
Sabes una cosa? Yo no pensaba que me pudiera sentir tan mal en estos momentos icon_cry.gif , tal vez porque no rezo muy bien con la iglesia, pero reconozco que nuestro papa, el de nuestra generacion , ha sido el mejor, y ojala, el siguiente icon_eek.gif sea la mitad de juan pablo segundo, un beso para el en estos momentos y que la iglesia reconozca que tu y yo y las demas somos lesbianas y que sea una condiccion normal en la sociedad icon_lol.gif .Besiños juan pablo estes donde estes
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Si no vives como piensas, acabarás pensando como vives.
Ex-usuaria #4
Yo no quiero llegar a contradeciros pero.....

Yo a este hombre no le deseo ningun mal... Pero vaya que nos ha llamado enfermas anormales pecadoras reiteradas veces y no esque sea santo de mi devocion....... (Como el 99"9% de los obispos y sacerdotes) Tampoco quiero analizar mucho su bondad en un momento como este, ya que no viene a cuento...

Yo no quiero tener nada que ver con temas religiosos, pero me parece que le estan alargando la agonia demasiado...

Pero bueno, cada cual con su conciencia.

carr #5
Querida Carmenn, puedes contradecir lo que quieras, si tod@s pensaramos igual el mundo seria tremendamente aburrido. icon_wink.gif

Sólo quiero hacer una acotación. El hecho de que el papa se haya expresado de una u otra forma sobre un determinda asunto, como es la homosexualidad (que me afecta directamente), no obsta para yo reconozca también, que ha hecho muchisimas cosas que colocadas en una balanza hacen que lo "bueno", supere con creces lo "malo", y eso, lo "bueno", es lo que me llevo, lo demás ......simplemente es lo demás.

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Ex-usuaria #6
Trinuvie , eso mismo estuve yo debatiendo con mi padre ayer....

Pero bueno, la vida es así de injusta... mientras medio mundo se lamenta por la mas que segura muerte de un hombre que vivia en un sitio como es el baticano, donde hay muchísima riqueza y encima con 80 y tantos años, muere 1 niño cada 3 segundos a causa de la pobreza y nadie se acuerda....

trinuvie #7
Vaya... Aun cuando cada 3 segundos muere un niño de hambre en el mundo, la gente prefiere pensar en el Papa... Curioso ^^
metal_princess #8
Trinuvie Wrote:Vaya... Aun cuando cada 3 segundos muere un niño de hambre en el mundo, la gente prefiere pensar en el Papa... Curioso ^^

Y tan curioso!! Mas aún cuando la iglesia predica por erradicar la pobreza (será la de su jardín, porque no veo que repartan mucho), amar al projimo (si eres lesbiana mejor suicidate antes de q te quemen en la hoguera. ole, eso es amor), perdonar al q ha pecado y demas, para vivir de ello y no cumplir con nada.

Para mi el papa merece los mismos respetos que cualkier persona que me cruzo por la calle.

metal_princess #9
Trinuvie Wrote:
Lo ke mas curiosidad me produce es saber como sera el siguiente... Ya podria subir uno y al poco decir: SOY GAY!!

y se lo cargan..

trinuvie #10
Metal_princess Wrote:
Trinuvie Wrote:Vaya... Aun cuando cada 3 segundos muere un niño de hambre en el mundo, la gente prefiere pensar en el Papa... Curioso ^^

Y tan curioso!! Mas aún cuando la iglesia predica por erradicar la pobreza (será la de su jardín, porque no veo que repartan mucho), amar al projimo (si eres lesbiana mejor suicidate antes de q te quemen en la hoguera. ole, eso es amor), perdonar al q ha pecado y demas, para vivir de ello y no cumplir con nada.

Para mi el papa merece los mismos respetos que cualkier persona que me cruzo por la calle.

Amén icon_rolleyes.gif

Lo ke mas curiosidad me produce es saber como sera el siguiente... Ya podria subir uno y al poco decir: SOY GAY!! icon_twisted.gif (ke gran momento seria xD)

trinuvie #11
Metal_princess Wrote:
Trinuvie Wrote:
Lo ke mas curiosidad me produce es saber como sera el siguiente... Ya podria subir uno y al poco decir: SOY GAY!!

y se lo cargan..

Por eso seria un gran momento xD

carr #12
Sólo decir, que mi intención fue hablar del "hombre", no de la institución a la que pertenecia... lo que me impactó fue el ser humano que ostentó el cargo de Papa, era a él a quien me referia.

No es bueno generalizar. y mucho menos entrar en un discurso fácil, por que el hecho de hablar de alguien que para mi ha tenido un valor quizás más subjetivo que objetivo, no es obstaculo para actuar en distintos ámbitos que aqui se han referido.

Ya duerme.

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Nunca te sientas solo, siempre hay una soledad esperando por la tuya para que las dos se acompañen. MI SOLEDAD TIENE COMPAÑIA
trinuvie #13
A ver, yo no me meto con la Iglesia ni nada de eso (por ganas ke le tenga) sino simplemente he dicho ke PARA MI, el Papa no es mas ke un hombre mas, por lo ke me guardare las lagrimas para otra ocasion...

Y repito, mueren 1200 niños al dia y a nadie le interesa?? Donde estan esos cristianos ke emanan amor por los seis lados?? Ah, ya, estan llorando la perdida del Papa...

metal_princess #14
carr Wrote:lo que me impactó fue el ser humano que ostentó el cargo de Papa, era a él a quien me referia.

Respeto la opinón de cada uno. Y de verdad q lo siento si ofendo a alguien, no es mi intención, solo lo que pienso.

Se que en este pais hay personas muy aferradas a la religión (cada uno que crea en lo que kiera, para eso somos un pais libre), pero no veo normal que haya que rendirle este culto.

Bendito para los que asi lo crean, para mi ni mucho menos.

Aun asi, espero que descanse en paz. No se merecia esa agonia.

rogue #15
Trinuvie Wrote:Y repito, mueren 1200 niños al dia y a nadie le interesa?? Donde estan esos cristianos ke emanan amor por los seis lados?? Ah, ya, estan llorando la perdida del Papa...

No sé...pero creo que sentirte mal porque murio el papa no se contrapone con una posible preocupación por los niños que mueren....así que no entiendo a que viene la alusión...

Lo que si entiendo es que para ti el papa no haya significado nada, a mi Elvis me viene y me va, pero a mucha gente le movio algo.

La diferencia es que yo no voy a ir a un post de fans de elvis a escribir sobre como pierden el tiempo coleccionando discos mientras montones de personas mueren de sida en africa...no sé...en primer lugar porque aunque no me guste les respeto y en segundo porque me daria flojera jejeje

aridane #16
Trinuvie Wrote:PARA MI, el Papa no es mas ke un hombre mas, por lo ke me guardare las lagrimas para otra ocasion...

Y repito, mueren 1200 niños al dia y a nadie le interesa?? Donde estan esos cristianos ke emanan amor por los seis lados?? Ah, ya, estan llorando la perdida del Papa...

Creo que es la tercera vez que escribo en este foro, no he podido contenerme, pienso que cualquier personaje que haya formado parte fundamental de la historia (y es increíble que sea precisamente un representante de la Iglesia) no es un hombre más, y no es incompatible con la preocupación por los problemas que existen en el mundo.

Vamos a ver ¿cuántas de nosostras nos levantamos a diario pensando en que otros se mueren de hambre? Seguro que entre nuestras prioridades están el mantener nuestro puesto de trabajo o aprobar los exámenes, o conseguir un curro que nos dé más dinero trabajando menos horas, etc., y de cuando en cuando vemos la miseria del mundo y bien hacemos una transferencia mensual a las ong"s o le echamos la culpa a la globalización, que por lo visto no tiene nada que ver con el cambio en nuestros hábitos de vida; o bien miramos a otro lado esperando que otros resuelvan el problema. O mejor aún, muere un señor, el Sumo Pontífice de la Iglesia Católica, que a pesar de su conservadurismo logró inculcar una visión ecuménica de las relaciones en el mundo, luchó por las libertades humanas, derrocó al comunismo, etc., y siempre hay alguien que restándoles importancia a sus logros se acuerda de los niños que se mueren de hambre. Cuando a este problema contribuimos todos, nunca ha estado la solución en manos del Papa solamente, sino en la de todos nosotros.

trinuvie #17
Claro ke tenemos otras preocupaciones, no digo ke no. Pero a lo ke me refiero es ke el Papa es simplemente UN HOMBRE. Antes de pensar en el pienso en toda la gente ke vive en la miseria en oriente medio y ke encima tienen ke soportar ke los bombardeen, o situaciones mas injustas ke me pueden mucho mas.

El Papa estaba ya hecho polvo. Se venia venir ke no podria aguantar mucho más, por eso me enristece más el ver como a uno se le mete entre ceja y ceja ir a matar musulmanes porke si, o no permitir semen de gays en los bancos esos, ke un hombre ke tenia ya 80 y pico años y ke lleva toda la vida del tingo al tango.

Y no solo es eso lo ke me parece mal, si no ke creo ke por muy famoso ke fuera, el Papa se merecia algo de intimidad aunke fuera para morir. Ya lo he leido en otros foros, la vida de este hombre, desde su eleccion hasta su muerte, no ha sido mas ke un escaparate. Esi si puede conmoverme, su muerte no.

PD: Por favor, ofender no es mi intencion, ni mucho menos, pero creo ke se le esta dando mucho bolo a esto...

riggie #19
carr Wrote:
Sólo quiero hacer una acotación. El hecho de que el papa se haya expresado de una u otra forma sobre un determinda asunto, como es la homosexualidad (que me afecta directamente), no obsta para yo reconozca también, que ha hecho muchisimas cosas que colocadas en una balanza hacen que lo "bueno", supere con creces lo "malo", y eso, lo "bueno", es lo que me llevo, lo demás ......simplemente es lo demás.

Efectivamente, no puede negarse q Juan Pablo II era un gran comunicador y una figura mediatica indiscutible y q durante su Pontificado consiguió hacer muchas cosas buenas, pero tampoco debemos perder de vista q con frecuencia, ha incurrido en grandes contradicciones como pone de manifiesto el teologo Hans Kung en este articulo en el q califica a Juan Pablo II como el Papa de las "grandes contradicciones":

TEóLOGO HANS KUNG DICE QUE JUAN PABLO II "FRACASó" Y DEJARá CRISIS

ROMA, Mar 26 (AFP) - El Papa Juan Pablo II "fracasó" y, a causa de los
errores y de las contradicciones de su pontificado, dejará a su muerte una
iglesia abocada a una "profunda crisis de la esperanza", afirmó el teólogo
católico suizo Hans Kung.
Juan Pablo II "no es el Papa más grande del siglo XX, es el más
contradictorio", escribe el teólogo en un artículo titulado "Wojtyla, el Papa
que fracasó" publicado este sábado por el diario italiano Corriere della Sera.
Para Hans Kung Juan Pablo II "es un Papa dotado de grandes capacidades pero
que ha tomado muchas decisiones erróneas".
"A pesar de los aspectos positivos, este pontificado constituye para la
iglesia católica una gran decepción y un desastre, porque Karol Wojtyla con
sus contradicciones ha polarizado profundamente a la Iglesia (...)
precipitándola en una crisis profunda".
Kung estima que, mientras la política exterior del Pontífice parecía
fundada en el diálogo y la reforma, su política interior ha estado marcada por
el "rechazo de reformas y de diálogo en la Iglesia así como por la dominación
absoluta de Roma".
"Juan Pablo II predica los derechos humanos en el extranjero pero los ha
negado en el interior (en la Iglesia) a los obispos, los teólogos y sobre todo
a las mujeres", concluye Hans Kung.

El texto completo lo podeis leer aqui.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Docu ... kung.shtml

¿alguien podría traducirlo?

El articulo completo viene publicado en El Pais del 5/04/2005

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Editado

riggie #20
Gracias por los traductores, estos no los conocia... tomo buena nota,

aunq las traducciones q salen son tan macarronicas como las mias, al menos si funcionan bien como diccionario, icon_wink.gif
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