Drogas "blandas"

Aqui teneis una web mui interesante que me gustaria que entreis

http://spanish.notodrugs-yestolife.org/

Va sobre el porro, me gustaria saber que pensais, si algunas fumais ho no, ho si habeis fumado mucho en vuestra adolescencia ho si ahora teneis algunas sequelas de ello.

Yo es que no os voi a mentir, yo fumar porros fumo pero cada vez los tengo mas asko y ya apenas los toko, q me fumo alguno cada un par de meses si.., pero ultimamente tengo mui atento el tema.. solo me gustaria saber que opinais de ello.

Besos!

Todo son drogas, pero no todas las drogas tienen que ser malas, éso va según con el uso que se le dé.

No fumo, ni bebo, pero tuve mi época en la adolescencia. Secuelas? ninguna, mujer, ésa web parece un lavado de cerebro, no todo lo que circule por Internet es forzosamente cierto, así que no confias tanto! ;)

Lo mejor, hablar con especialistas, médicos y gente que haya estado metida en el tema.

Que los extremos nunca son buenos?Entonces el extremo d no tomar nunca drogas, ni siquiera probarlas xq no t apetece, es malo?

Éso no es un extremo, es una opción, no saques mis palabras de contexto. U__U Que es muy fácil juzgar sin conocer a la gente...

Además, reiterar, que las "medicinas" también son drogas, y por ejemplo la heroina se vendía como adelgazante en las farmacias, y del cannabis, hay una substancia muy importante para el dolor en personas que sufren cancer... Así que no nos pongamos en los extremos... que nunca son buenos...

El cuerpo produce substancias presentes en algunas drogas terapeuticas, como la serotonina (el chocolate también la produce, de ahí la adicción de muchas personas).

Así que ahora, dime que tú NUNCA has consumido drogas... drogas hay de muchos tipos, no hablo de legales o ilegales... todo en exceso es malo, porque suele ser una adicción, y normalmente las adicciones nunca son buenas...

No me uses de cabeza de turco para promulgar que la vida -supuestamente- sana es lo mejor U_U

Por una parte me parece que sobre drogas blandas o duras hay cantidad de informacion no sectaria perfectamente accesible en la red, por otra -y esto es muy personal-, los tejemanejes de cienciologos y demas sectarios me ponen mala.

Por favor, chiby_yumi, no te lo tomes como un ataque personal que no lo es, vale?

Por lo demas, me parece muy interesante el tema de las drogas, aunque las distinciones blanda/dura suelen ser bastante mas politicas que reales, y las valoraciones de los efectos que producen a menudo estan teñidas de intereses mas que creados.

Pongo por caso el alcohol, que siendo un perfecto conocido junto con la cantidad de muertos que ocasiona al año (sobre todo de bebedores pasivos, lease los que se encuentran en la carretera con el borracho de turno), sigue siendo una droga perfectamente legal, y el control que se dice ejercer sobre el es absolutamente ridiculo (se nota que un borracho mato con un coche a mi hermano de 20 años).

Perdonad, pero me estoy acalorando, y no es eso. En otro momento sigo con un poco de calma.

besinos

Yo no consumo ninguna droga y siempre será mejor no consumirlas que consumirlas.

¿Pasa algo por fumarse un porro? No, por fumarte un porro, dos, tres, siete durante un periodo de tiempo como puede ser la adolescencia no pasa "nada". Pero siempre será mejor no hacerlo, como dice Atenea.

Ahora bien, el porro puede ser la antesala de otras drogas más fuertes.... Y siempre hay que tener cuidado con eso. Y además a largo plazo sí puede ser perjudicial.

La cuestión es que cada uno tenga las ideas claras y sea capaz de ponerse límites. La droga será mala según el uso que hagas de ella.

No sé, cada uno se mete en su cuerpo y se divierte como quiere, mientras no perjudique al de lado y sea consciente de lo que hace y de lo que toma.

Enfermedades y neuronas que se van de viaje y no vuelven, a consecuencia de drogas y alcohol, son casos extremos. Eso pasa cuando continuadamente tomas mucho alcohol y/o drogas.

Pero estoy de acuerdo contigo en que cada cual puede consumir lo que quiera siempre y cuando no perjudique a los demás.

Ahora bien.... Un chaval de 13 años con un porro me parece demasiado fuerte.

Estoy con sharleen_bcn en que el problema es el uso que se hace de las sustancias y eso vale tanto para las consideradas drogas como para otras que no estan tipificadas como tales (chocolate del de almendras no hachis, sedantes, codeina, etc.). Y estoy de acuerdo tambien en que el porro no tiene por que ser antesala de nada por defecto, en todo caso lo seria el alcohol, que seguimos teniendo tan normalizado que casi siempre se nos olvida como precursor en el consumo de sustancias.

No es lo mismo consumir una sustancia, la que sea, de modo compulsivo tomando lo que pilles siempre que consigas pillarlo, que consumir esa misma sustancia cuidando dosis, contenido, calidad, etc. Conozco gente que lleva consumiento marihuana mas de 20 años y no tiene la menor secuela ni dependencia, pero toman maria limpia; si la consumes cortada con matarratas, la marihuana podra no tener secuelas, pero el matarratas seguro que si. Algo parecido ocurre con el tabaco y con otras tantas drogas.

Ojo, no estoy defendiendo el consumo de drogas de ningun tipo. Estoy totalmente a favor de combatir el consumo inmoderado y sin conocimiento de cualquier tipo de sustancia. Pero tambien estoy a favor de combatir campañas criminalizadoras indiscriminadas cuyos intereses ultimos suelen ser bastante oscuros. Creo que la clave es, como siempre, educar para un consumo inteligente y documentado, de lo que sea, asi como para valorar la salud propia y la de cuantos nos rodean.

besinos

todos sabemos q no son buenos, y ahoramismo si alguien me da uno, po le diria que no. ya esta

tampoco soy de las que dicen: no fumes porro-caca, todos conocemos sus efectos pero es igual que el tabaco, que produce cancer ... etc, conocemos sus efecto pero nadie prohibe fumar, a k no?

entonces pk lo que esta prohibido tiene que ser peor, de lo que no esta?

Siento mucho lo de tu hermano, y estoy totalmente de acuerdo con el resto.

Sobre lo de la web de estilo sectario, curiosamente, yo le dije éso también a Yumi, porque me parece que viniendo de una asociación anti-marihuana, mas que informar, asustan, y creo que no es manera de enseñar ni nada. El pánico no conduce a nada, las cosas son mejor con moderación e intentando no afectar a los de tu alrededor, por supuesto.

Jo Buxara! no lo puedo expresar mejor que tú! Un besote!

Anumi Wrote:Así que ahora, dime que tú NUNCA has consumido drogas... drogas hay de muchos tipos, no hablo de legales o ilegales... todo en exceso es malo, porque suele ser una adicción, y normalmente las adicciones nunca son buenas...

No me uses de cabeza de turco para promulgar que la vida -supuestamente- sana es lo mejor U_U

Bueno, tranquilita que yo no he usado a nadie de "cabeza de turco", no te lo tomes como algo personal porque yo me he limitado a dar mi opinion sobre lo que habias puesto. Siento haber entendido mal lo de los extremos, ya que no soy perfecta, y tampoco puedo adivinar que tenias exactamente en la cabeza al escribir eso. Yo lo habia tomado como q TODOS los extremos son malos, tanto tomar demasiadas drogas como no tomarlas nunca.

Yo la unica "droga" q he probado es el alcohol, pero MUY moderadamente, una copa de vez en cuando, y t puedo asegurar que NUNCA me he emborrachado, ni siquiera me he puesto "contentilla", como se dice a veces, y NUNCA me he fumado ni un cigarro ni un porro (ni otras cosas peores claro). Y por supuesto q la vida sana es la mejor (por cierto no entiendo eso del "supuestamente"), no me vas a decir que la vida "no tan sana" es mejor, bebiendo y fumando porros. En cualquier caso, yo no estoy "promulgando", solo dando mi opinion, no trato de convencer a nadie pues ya se q cada uno seguira llevando el mismo estilo d vida independientemente de lo q yo diga, y m parece bien, porque a fin de cuentas cada cual es libre d hacer con su cuerpo lo q le de la gana.

Y lo q ha dicho alguien por ahi de que lo de las neuronas son casos extremos, no es cierto, cada vez q t emborrachas mueren neuronas (no se si muchas o pocas, dependera d la magnitud de la borrachera supongo, pero mueren).

En fin, q haya paz, intentad no ser tan susceptibles cuando alguien opine sobre algo q habeis dicho, q no es nada personal, solo se trata d debatir

buxara Wrote:Con todo mi respeto chiby_yumi, si he de tomar un texto como base de un debate, me gustaria que el texto no fuera obra de una secta. El enlace es a una pagina de la Iglesia Internacional de la Cienciologia.
Por una parte me parece que sobre drogas blandas o duras hay cantidad de informacion no sectaria perfectamente accesible en la red, por otra -y esto es muy personal-, los tejemanejes de cienciologos y demas sectarios me ponen mala.
Por favor, chiby_yumi, no te lo tomes como un ataque personal que no lo es, vale?

No trankila buxara! solo que puse esa web por q hablaba sobre todo lo q hacia el porro pero yo no tenia ni idea de q era de Iglesia Internacional de la Cienciologia , es mas =mente sin web ho no tenia pensado sakar el tema.

Mi opinion es q vale, el porro tabaco es malo, aunke aveces fumo porros y fumo tabaco, pero me parece peor el alchol, a mi el alchol las veces que me he emborrachado he hecho lokuras! hasta le regale una vez 50 euros a un pobre de la calle ( y encima el dinero no era mio ) y luego para no decir todo lo que he hecho dentro de la diskoteka , en cambio el porro lo uniko que me hace es dejarme la mente en blanco, estar totalmente en la parra... ahora ya.. drogas pokas, el alchol ya ni lo pruebo, va hacer un mes q no bebo! por que paso de hacer la payasa.

Y el porro bueno, ya dije uno cada un par de meses no mata a nadie.

pd: lo siento por aver puesto una web así, no tenia ni idea q eso parecia una secta

Besos!

atenea_84 Wrote:

Anumi Wrote:Así que ahora, dime que tú NUNCA has consumido drogas... drogas hay de muchos tipos, no hablo de legales o ilegales... todo en exceso es malo, porque suele ser una adicción, y normalmente las adicciones nunca son buenas...

No me uses de cabeza de turco para promulgar que la vida -supuestamente- sana es lo mejor U_U

Bueno, tranquilita que yo no he usado a nadie de "cabeza de turco", no te lo tomes como algo personal porque yo me he limitado a dar mi opinion sobre lo que habias puesto. Siento haber entendido mal lo de los extremos, ya que no soy perfecta, y tampoco puedo adivinar que tenias exactamente en la cabeza al escribir eso. Yo lo habia tomado como q TODOS los extremos son malos, tanto tomar demasiadas drogas como no tomarlas nunca.

Yo la unica "droga" q he probado es el alcohol, pero MUY moderadamente, una copa de vez en cuando, y t puedo asegurar que NUNCA me he emborrachado, ni siquiera me he puesto "contentilla", como se dice a veces, y NUNCA me he fumado ni un cigarro ni un porro (ni otras cosas peores claro). Y por supuesto q la vida sana es la mejor (por cierto no entiendo eso del "supuestamente"), no me vas a decir que la vida "no tan sana" es mejor, bebiendo y fumando porros. En cualquier caso, yo no estoy "promulgando", solo dando mi opinion, no trato de convencer a nadie pues ya se q cada uno seguira llevando el mismo estilo d vida independientemente de lo q yo diga, y m parece bien, porque a fin de cuentas cada cual es libre d hacer con su cuerpo lo q le de la gana.

Y lo q ha dicho alguien por ahi de que lo de las neuronas son casos extremos, no es cierto, cada vez q t emborrachas mueren neuronas (no se si muchas o pocas, dependera d la magnitud de la borrachera supongo, pero mueren).

En fin, q haya paz, intentad no ser tan susceptibles cuando alguien opine sobre algo q habeis dicho, q no es nada personal, solo se trata d debatir

Susceptible no, pero arremetes demasiado tomandote lo que digo de forma totalmente literal. Lo de cabeza de turco, era una expresión, pero bueno, que tómalo como quieras.

Lo de supuestamente sana, lo decía porque como tú misma has dicho, si que has probado el alcohol, además como tú bien dices la medida no cuenta, sino el haberlo hecho, déjate de si te emborrachas o no, que no van por ahí los tiros.

Además, como bien decía Buxara, muchas veces somos "bebedores pasivos" bueno, o consumidores pasivos de tabaco, o porros (porque ya me dirás que si te fuma alguien cerca no vas a respirar...).

También venía lo de supuestamente sana, porque estoy segura que los medicamentos no te los tomas como drogas... pero lo son. A éso me refería U__U pero si con cada palabra que diga te vas a rebotar, bueno pues tú sabrás. La verdad que me pareció que tu tono, o tu forma de escribir era demasiado solemne, y como tú solo quería debatir al respecto, pues me pareció una postura muy rigida, -y me lo sigue pareciendo-.

Sigo opinando que lo de tomar drogas o no es una opción, no un extremo, pero creo que no en éso no acabas de entender a lo que me refiero...

Sin mas que decir -por el momento- me despido...

Incluso hay drogas que tienen uso terapéutico, por ejemplo la marihuana, y según que bebida alcohólica es recomendable beber cierta cantidad diaria, como puede ser el vino o la cerveza. Un quinto es recomendable por sus propiedades diuréticas, pero claro si te bebes una litrona diaria claro que a la larga es malo.

Un amigo mio cada noche se fumaba un porrito antes de irse a dormir porque le relajaba. Hay gente que toma componentes químicos llamados somníferos, y él en cambio fumaba maría. Otra opción. Y ya te digo yo que está muy sano y muy entero mentalmente. Pero en cambio, también he de decir que he conocido gente que los porros les daba taquicardia, por lo cual no hay nadie mejor que uno mismo que debe saber que tomar y que no.

Estoy de acuerdo con la compi sharleen_bcn, aki cada uno sabe lo que se toma...algunos se meten cinco pastis de valium al dia pero claro, ellos son drogadictos socialmente aceptados y no pasa ni media. Yo me fumo unos petas y ya soy una colgada que estoy en la parra

no seamos reaccionarios... como última reflexión que me viene a la cabeza; kien habria sido Sabina sin unos tiritos de vez en cuando? xq el chaval ha perdido mucho ahora

stepsbysteps Wrote: No conozco a nadie que ya teniendo más de 25 años lo fume sin que sea porque ya de adolescente lo hizo (quizás existan pero digo que no conozco a nadie así ni he oído hablar de ellos).

si existen , yo lo she visto XD! es coña, claro que existe gente asi XD! y padres de amigos que han empezado a fumar a los 40 tb

sharleen_bcn Wrote:es un poco tópico que el porro es la fase previa hacia otros tipos de droga. Es como decir que por robar un chicle de pequeña en el super, de mayor te puedes convertir en un Dioni.

La cuestión es que cada uno tenga las ideas claras y sea capaz de ponerse límites. La droga será mala según el uso que hagas de ella.

No sé, cada uno se mete en su cuerpo y se divierte como quiere, mientras no perjudique al de lado y sea consciente de lo que hace y de lo que toma.

yo no se pa" q escribo si tu siempre lo dice tó XD!

Yo personalmente conozco un monton de gente que sin pasar por el Porro se meten cosas inimaginables pasando x pastillitas que les hacen vibrar toda la noche hasta las drogas que les meten a los caballos y a los porros ni se han acercado...

Yo opino lo mismo q sharleen, cada uno con su tema y a vivir, creo que ya conocemos los efectos de esas drogas, si las consumimos es pq queremos (en la mayoria de las situaciones...), x lo menos en mi caso.

Ningún gobierno puede proteger la salud de sus ciudadanos, ni a través de la legislación, ni mediante campañas atemorizantes. Tampoco se puede decretar la desaparición de las drogas. Estarán con nosotros en tanto muchas personas encuentren en ellas el refugio, la evasión, la distracción, el conocimiento, el alivio o la satisfacción que buscan. Lo que sí resulta factible es reducir los daños que causan la desinformación, el consumo, el abuso y sobre todo, la prohibición de algunas de ellas.

Por eso considero que para abordar el tema de las drogas, la mejor guía de la razón no puede ser la represión fundada en el miedo y la ocultación de la verdad, sino la información basada en el rescate de las tradiciones y en la exposición completa y veraz de los resultados de la investigación científica y empírica.

En un esfuerzo por llenar este vacío informativo, que afortunadamente cada vez es menor, las páginas de Las drogas tal cual... las veo, ofrecen un amplio conjunto de datos y reflexiones respecto a las principales drogas psicoactivas, comenzando con la exposición sistematizada de información acerca de la química, farmacología y hechos sobresalientes de 42 categorías de psicoactivos; así como estadísticas de consumo y situación legal de los mismos a nivel internacional y en los casos específicos de algunos países de habla hispana.

Posteriormente se explora su utilización en los contextos chamánico, terapéutico y espiritual, se resumen algunas orientaciones básicas para conformar una cartografía de la experiencia psicoactiva, se aborda el problema de la adicción y los principales enfoques para tratarla; se exponen los factores extrafarmacológicos más importantes detrás de la prohibición; los efectos de los psicoactivos en el campo energético humano y por último hay secciones dedicadas a dar cuenta de mis fuentes de información, las entrevistas que he realizado a diferentes personas en México, Barcelona, Londres y Ámsterdam, así como las reflexiones, conclusiones y nuevos proyectos de investigación que tengo en mente.

Mi propósito principal es que la recopilación de toda esta información nos ayude como sociedad a:

- recuperar el conocimiento ancestral acerca de las plantas psicoactivas,
- evitar volver a cometer los errores del pasado, resolver los presentes, y
- sacar el mejor provecho de las importantes herramientas que pueden ser las plantas y alcaloides psicoactivos bajo el contexto y el propósito adecuados

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