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El cerebro que nos aborrega

7respuestas

Lo abrió Nones el

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Nones #1

El mensaje que inició el tema ha sido borrado por petición de la autora al darse de baja.

ding #2

Ummm... Esto da que pensar... También está el refrán: "Donde fueres haz lo que vieres.", que nos invita a todos a adaptarnos a las costumbres o normas aceptadas por la mayoría. Por un lado, esta tendencia facilita la convivencia, ¿no? Sería terrible para la misma que cada cual se guiara por sus impulsos, saltándose olímpicamente todo aquello que los contraviniera.

Por otra parte está lo que llaman "Pensamiento Único", promovido por aquéllos que controlan nuestras humildes vidas, para aborregarnos, impedir que pensemos y poder así manejarnos mejor...

cascarita #3

http://forum-psicologos.blogspot.com/2008/01/el-conformismo.html

Bueno, y el clásico: el experimento de Solomon Asch:

http://www.youtube.com/watch?v=b1zknBkg9Ts&feature=related .Este vídeo se incluye en la cinta "El poder de la situación" de Zimbardo del que yo recomendaría:

Edito: claro, que del otro lado, y sin el control social, pues tendriamos el mundo ciego a la justicia  del "Ensayo sobre la Ceguera" de Saramago, como dice ding...

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ding #4
Nones escribió:

 Me ha sorprendido el experimento en la cárcel de Stanford, parece mentira no?. Estaba planeado leo- para solo dos semanas cuando en seis días se tuvo que suspender porque "los guardas" se volvieron sádicos y los que hacian de reclusos depresivos.

Gracias a las dos por las referencias... {#icon_biggrin.gif}

Hay una película alemana, bastante buena, que habla de una experiencia muy parecida (no sé si es la misma u otra que llevaron a cabo en Alemania). Precisamente, se llama "El experimento". A mí me impresionó...

angelina #5

Jo, muy interesante todo lo que habeis expuesto aquí, los videos impresionantes...y realmente nos podemos llegar a comportar como borregos...pero esperemos que nunca lo hagamos ;-)

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*...L'AMoR Ha De SeR LliURe...*
ariadna41 #6

Nones ¡qué tema interesante lanzaste aquí!

Acabo de ver las páginas web que nos dio cascarita y la verdad es que son interesantes. El experimento de Milgram ya lo conocía a través de un texto suyo que si no recuerdo mal se llama "El dilema de la obediencia". Lo que no deja de llamarme la atención es que son precisamente los Norteamericanos (los que impusieron en el mundo un determinado sistema económico y de mercado) los que hacen numerosos estudios sobre cómo se "aborrega" a la gente y todos los factores que intervienen en el proceso.

Hay un libro interesante que puede ser relacionado con el tema que aquí se ha planteado. Se llama "La construcción social de la realidad", de Berger y Luckmann. Si les interesa, puedo buscar algunos párrafos significativos que puedan aportarnos ideas sobre este problema.

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magiablanca #7

Interesante tema e inagotable también...Ariadna, esto no lo iniciarón los gringos y aunque se piense, creo que tampoco los alemanes, esto viene de todos los tiempos, que me dicen del poder y obediencia que imponía la santa inquisición, el respeto por Cesar o por Napoleón; la reacción de los japoneses al recibir las bombas de USA; con la difusión de la información, con la propaganda como la que usaron los fascistas, con la misma propaganda que es como nos manejan actualmente, pero para el consumismo, para limitar la libertdad de expresión, para endeudarnos, para agredirnos, para infinidad de cosas que experimentan diariamente con la humanidad...nadie pero nadie está libre de esta realidad...a menos que alguna me diga que vive como ermitaña en lo alto de la montaña y se alimenta de hierbas, que no tiene  contacto social ni contaminación social, no lee, no ve tv, no escucha las noticias, no usa ningún compuesto químico llamado medicamentos, no usa detergentes, ni ropa...en pocas palabras todos somos parte ya de un sistema, que algunos tratemos de levantar la cabeza más que otros, que algunos sean lideres y otros no, que luches y te defiendas, es lo que marca las diferencias entre los grupos...pero con la TV, quien no es víctima del consumismo, victima de los usos de todos aquellos artículos que nos resultan necesarios para vivir ? victima de los partidos políticos, hasta de la misma música, que sin saberlo hasta nos llenan de mensajes subliminales con ella....victimas de la manipulación mediante la obediencia, que me dicen de las guerras ? cometemos ciertamente las mayores bajesas mediante la obediencia.....simplemente unos padres que constantemente le repitan a alguno de sus hijos "es que eres un tontooo" pues el niño crece como tonto y se comporta como tonto aunque no lo sea;  ó que me dicen el golpeador y los patrones de las mujeres golpeadas y sus hijos....uys creo que este tema es por demás interesante, pero a la vez delicado de tratar..no soy psicóloga ni mucho menos, pero como parte de la sociedad y no estando ciega, me resulta fácil opinar...

Un beso y aquí les dejo este material por demás interesante, les recomiendo verlos con la opción de alta calidad

Psicología y contexto social 1/6

http://es.youtube.com/watch?v=8fbkoCDMbJY&feature=PlayList&p=C159C9C440F8C04A&index=0&playnext=1

Psicología y contexto social 2/6

http://es.youtube.com/watch?v=wu463Rou1N0&feature=PlayList&p=C159C9C440F8C04A&index=1&playnext=2&playnext_from=PL 

Psicología y contexto social 3/6

http://es.youtube.com/watch?v=uPJUQRfv8aM&feature=PlayList&p=C159C9C440F8C04A&index=2&playnext=3&playnext_from=PL

Psicología y contexto social 4/6

http://es.youtube.com/watch?v=OxCX3SRf_kw&feature=PlayList&p=C159C9C440F8C04A&index=3&playnext=4&playnext_from=PL

Psicología y contexto social 5/6

http://es.youtube.com/watch?v=iPqoNTwCVxU&feature=PlayList&p=C159C9C440F8C04A&index=4&playnext=5&playnext_from=PL

Psicología y contexto social 6/6

http://es.youtube.com/watch?v=DMedDibPcg8&feature=PlayList&p=C159C9C440F8C04A&index=5&playnext=6&playnext_from=PL

ariadna41 #8
magiablanca escribió:

Interesante tema e inagotable también...Ariadna, esto no lo iniciarón los gringos y aunque se piense, creo que tampoco los alemanes, esto viene de todos los tiempos

Querida Magia, si lees bien, yo no dije que a este tema lo iniciaron los gringos. Creo, al igual que vos, que este problema existe desde que el primer ser humano pisó la tierra. La única obervación que hice respecto al tema, es que me llama la atención la cantidad de experimentos que realizan los norteamericanos (y con norteamericanos me refiero precisamente a USA o EE.UU., así le llamamos en Argentina) sobre el tema de qué factores y variables y cómo se aborrega... Si bien el comentario de Nones que disparó este debate se refiere a un descubrimiento hecho en Holanda, todos los "experimentos" que cita cascarita y las mismas referencias que tu dejaste en tu comentario tienen un origen: Milgram (experimento realizado en la Universidad de Yale), que incluso fue criticado porque para realizar ese experimento se violó normas éticas, la Cárcel de Stanford (si no me equivoco, queda en EE.UU... corríganme si me equivoco, por favor), las referencias que tu nos dejaste tienen un sello "American Phychological Association". Seguramente que otros países también realizan experimentos similares... pero me llama la atención que la mayoría de éstos, por los datos que vamos recogiendo en el debate, tienen origen Norteamericano, salvo el nombrado por Nones.

El otro problema candente es lo que resumió muy bien ding. Por un lado, es necesaria la sociabilización del hombre para poder lograr más o menos una sociedad armónica, en la que se respeten pautas básicas necesarias para la convivencia. Pero por otro lado, existe el peligro que el saber, que da poder, sea utilizado por el poder instituido para manipular, para imponer, para sojuzgar a las personas y todo esto puede llevar a la alienación del ser humano porque se busca una sociedad homogénea donde se estaría negando la diversidad, la diferencia y, por lo tanto, se atenta contra lo más básico del ser humano que es su libertad. Es el problema de la tensión que existe entre el poder del Estado y el ciudadano... tensión que tiene que mantenerse siempre en conflicto, pues si uno domina al otro, eso implica la destrucción del otro... es decir, es el problema de lograr el famoso y difícil equilibrio. Lo cierto es que generalmente siempre impera el dominio del Estado (y hoy detrás de los Estados hay grupos de poder económicos determinados y cada vez más concentrados, eso no hay que desconocerlo)... eso creo yo al menos, pues actualmente estamos viviendo en un determinado sistema político-económico, el neoliberalismo, y en una suerte de tiranía del mercado y del sistema financiero (y a este sistema, sí creo que lo impusieron los Norteamericanos y los demás países centrales lo siguieron). Larga es la historia del liberalismo que comienza en Europa, y luego del neoliberalismo, pero que EE.UU. impuso un giro en el neoliberalismo a través del sistema financiero y la especulación con este sistema y el mercado, no me cabe la menor duda... Y si me equivoco, espero que me den material y documentos que me refuten, así aprendo. Besos a todas y espero seguir leyendo voces diferentes así nos enriquecemos y aprendemos sobre este tema tan intrincado.

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