Femeneidad=Invisibilidad

Hola a todas!!!

Quiero decirles a pen2 y Whistle_Stop_Cafe que me encantaron sus post...vamos que estoy totalmente de acuerdo, me han sacao una sonrisa...ajajaj...Ya este tema puede derivar en todo eso que las personas son y no parecen ajajaja....Empezando por los psicopatas la gente siempre sale en la tele y dicen...."era un buen chico, no parecia un asesino" ajajajaja....no llevaba una hoz y una capucha...

(bueno paro de tonterias, esq m voy por las ramas enseguida)...Pero esq me gusta mirar a la gente en el avion  y pensar en lo que parece que son y quizas la historia que imaginamos no tiene nada que ver con la realidad, solo te haces una idea de la gente por lo que leen, o por como te tratan....Y tb cotilleando en el super lo que compra la gente se puede saber mucho de ellos.................buenooooooooooo ahora si me fui por las ramassssssss...la falta de oxigeno....me aturde.

Y respecto a aerobollis, recientemente me he venido de pasar unos dias en mi ciudad y he coincidido con niñas de otras compañias q me han parecido suuuuuuuper compis....

no estoy sola en el mundo ajajjaja, pero si que todas callamos como putas........

En fin...el trabajo es trabajo y aunq fuera hetero pa mi sería igual....

Besos y buenas noches

Hola de nuevo.

Haberlas hailas (XD) estamos por todos lados muahahaha... pero somos discretas. Además supongo que en tu trabajo la convivencia es mas cercana y la ostilidad puede llegar a ser una tortura, así que para que arriesgarse a tener q estar aguantando el careto de una compi o de un compi fachita? Es algo de tu vida que no tiene por que saber nadie. No lo necesitan saber para nada no?

Que ole por ti! XD

Un besillo a todas

En fin....Pues si! y en el fondo luego te ries cuando sale el tema de parejas y tal y me preguntan cosas, yo contesto sinceramente pero obviando que es mujer ..y todas piensan que q chico mas sensible y raro tengo por novio ajajajajaj.

Por cierto me encantan las viñetas de hipopotamo

besillossssss

Tiene razón, ser lesbiana no significa tener que dejar de ser femenina, a mi me gusta maquillarme y soy muy coqueta...abajo los tópicos.

Se puede ser lesbiana y femenina a la vez!!!

lalocalola escribió:

Tiene razón, ser lesbiana no significa tener que dejar de ser femenina, a mi me gusta maquillarme y soy muy coqueta...abajo los tópicos.

Se puede ser lesbiana y femenina a la vez!!!

uhmmmmmmmm ... no sé pero a mi m parece (opinión personal) que el gusto por maquillarse y ser coqueta tiene más que ver con el gusto estético o incluso la tendencia estética o si prefieres con cánones estéticos que con el concepto de femineidad.

La femineidad es un concepto mucho más amplio ... que va más allá de los cánones, de los gustos ... la femineidad en sí tiene que ver con el género pero lo subyace ... está por encima de él ...

A ver ... ¿Una azafata es más femenina que una albañila por ejemplo? ¿Por qué? ¿Por qué la azafata va impecablemente recta y la albañila lleva mono de trabajo y los zapatos posiblemente llenos de barro? Pero es que de nuevo volvemos a los tópicos. Lo externo es tópico ... es fruto de convenciones sociales ... de modas ... de tendencias. Lo femenino está por encima de todo eso, lo femenino es la forma de ser ... lo que nos identifica como mujeres y tengo muy clarito que la albañila puede ser tan femenina como la azafata.

Volvemos una vez más a caer en los estereotipos que la cultura masculina ha inculcado en la sociedad ... la mujer arregladita y el hombre ... bah!!! el hombre no importa ... la mujer tiene que seducir y ¿cómo tiene qué seducir? Maquillándose, poniéndose tacones, vestiditos, falditas ... Señoras estos son los estereotipos que los hombres tradicionalmente (fundamentalmente) nos han vendido.

Por poner finalmente un ejemplo bien clarito, Shane  y Bette en LWord ¿Bette es más femenina? si? personalmente creo que las dos son muy femeninas pero con estéticas diferentes. Quien quiera ver a shane como masculina que la vea pero ... queridas... en la intimidad ... en las distancias cortas... a mi m parece que los dos personajes son igual de femeninos!!!

Para acabar ... la invisibilidad no tiene nada que ver con la femineidad sino  con la tendencia estética pero ... las apariencias pueden engañar  y sobre todo cuando una quiere hacerse ver ... no es necesario ponerse atuendos masculinos a que no????

Yo tampoco  soy azafata ...

pero sí mujer y femenina (según mi concepto, claro)

uhmmmmmmmm ... no sé pero a mi m parece (opinión personal) que el gusto por maquillarse y ser coqueta tiene más que ver con el gusto estético o incluso la tendencia estética o si prefieres con cánones estéticos que con el concepto de femineidad.

La femineidad es un concepto mucho más amplio ... que va más allá de los cánones, de los gustos ... la femineidad en sí tiene que ver con el género pero lo subyace ... está por encima de él ...

A ver ... ¿Una azafata es más femenina que una albañila por ejemplo? ¿Por qué? ¿Por qué la azafata va impecablemente recta y la albañila lleva mono de trabajo y los zapatos posiblemente llenos de barro? Pero es que de nuevo volvemos a los tópicos. Lo externo es tópico ... es fruto de convenciones sociales ... de modas ... de tendencias. Lo femenino está por encima de todo eso, lo femenino es la forma de ser ... lo que nos identifica como mujeres y tengo muy clarito que la albañila puede ser tan femenina como la azafata.

Volvemos una vez más a caer en los estereotipos que la cultura masculina ha inculcado en la sociedad ... la mujer arregladita y el hombre ... bah!!! el hombre no importa ... la mujer tiene que seducir y ¿cómo tiene qué seducir? Maquillándose, poniéndose tacones, vestiditos, falditas ... Señoras estos son los estereotipos que los hombres tradicionalmente (fundamentalmente) nos han vendido.

Por poner finalmente un ejemplo bien clarito, Shane  y Bette en LWord ¿Bette es más femenina? si? personalmente creo que las dos son muy femeninas pero con estéticas diferentes. Quien quiera ver a shane como masculina que la vea pero ... queridas... en la intimidad ... en las distancias cortas... a mi m parece que los dos personajes son igual de femeninos!!!

Para acabar ... la invisibilidad no tiene nada que ver con la femineidad sino  con la tendencia estética pero ... las apariencias pueden engañar  y sobre todo cuando una quiere hacerse ver ... no es necesario ponerse atuendos masculinos a que no????

Yo tampoco  soy azafata ...

pero sí mujer y femenina (según mi concepto, claro)

Yo creo q no son estereotipos de la cultura masculina, sino q la feminidad va en ciertos actos. La señorita albañil puede ser igual de femenina q la azafata, por supuesto... pero en el momento en el que escupe al suelo y se rasca la entrepierna (ejemplo exagerado chicas, no estoy en contra de nada XD) ya deja de ser femenina. Para mi ser femenina no significa ser fémina o muje, creo que es una confusión de términos, no sé como lo veis vosotras. Hay mujeres más femeninas que otras y no por ello son unos machotes. Al igual que hay hombres menos machotes, o viriles o masculinos como querais llamarlos y no por ello son gays. Yo no suelo ir maquillada porque me da pereza (aunq si me cuido con mis cremitas eeeee) ni suelo sentarme con las piernas cruzadas porque se me duermen jeje ni suelo ir con tacones pq me duelen los pies... si soy menos femenina que mi hermana que se chupa un chino por unos tacones, ir maquillada y monisa de la muerte, pero no soy menos mujer que ella. Es que en este caso la feminidad si es un acto, un modo de hacer, no un estereotipo. Es como el que es más manitas que otro no? hay quien hace una maqueta perfectisima y otro simplemente la hace... es menos maquetador el segundo? no, pero si menos perfeccionista XD menudo ejemplo!

No se si me estoy explicando. La feminidad no tiene porque ir siempre con la mujer, hay algunas más femeninas y otras menos, pero eso no significa ningún insulto ni menosprecio... al menos yo no lo veo así. Que pensais? o me liao mucho. A mi me dan tb ataques de feminidad y me pongo guapisima pa mi niña jejeje depende del dia.

Y Koala... jajaja justo cuando dices lo de los hipopotamos lo quito! XD a mi mencantan, me parecen super tiernos.

Vamos a ver  ... según el diccionario de la RAE (Real Academia Española de la Lengua)  femineidad  es "cualidad de femenino" Que yo sepa y digo que yo sepa  el maquillaje, los tacones no son cualidades sino convenciones sociales ... modas, vamos. A mi que me  expliquen porque una cara maquillada es más femenina que una cara sin maquillar o unos tacones son más femeninos que unos zapatos bajos ...  (no sé si hay alguna explicación científica, sociológica, filósofica o incluso ... metafísica que avalen esas "teorías" de los tacones y del maquillaje ... (si la hay de verdad me gustaría conocerla). Lo femenino (que según el diccionario es lo propio de la mujer) está ligado al género, aunque no es exactamente el género pero sí "cualidades" y digo "cualidades" (cualidad según el diccionario es característica, propiedad, modo de ser) asociadas al género. Los tacones, el maquillaje  y me repito por enésima vez no son cualidades. Incluso hablábais de la coquetería pero ¿no hay hombres coquetos? ¿son por ello menos masculinos?

¿Quereis decir que las chicas que no se maquillan son menos femeninas? La que piense así debería de leer un poco más sobre estos conceptos de femineidad, género, identidad, roles ... conceptos bastante básicos pero que a menudo se usan de forma confusa y se identifican con cuestiones erróneas como arquetipos ... estereotipos ... cánones ... modas.

Por cierto la albañila tal vez tenga mejores modales y bastante más "femeninos" ... que la impecable azafata ... y por cierto he visto a chicas muy femeninas mear en plena calle eso si con faldita, muy maquilladas y ¿guapiísisisimas? y he conocido chicas aparentemente muy masculinas con una "femineidad" sí digo femineidad muy grande. Por cierto, yo, que casi nunca me maquillo, no me considero para nada menos femenina que las que se maquillan.

Por último ... en cuanto  a la "femineidad" de algunos gays ... o de algunos hombres que no tienen porque ser gays ... volvemos a lo mismo... una cosa es que les guste asumir costumbres ... gustos de mujeres y otra cosa ... la forma de ser que ahi es donde está lo verdaderamente femenino y eso keridas volvemos a lo mismo es independiente ... de los tacones o de la sombra de ojos!!! Es más femenino un hombre que se maquilla? ¿También es menos femenina una mujer que lleva pantalones no? Porque los pantalones empezaron siendo una prenda masculina o no? y como estos muchos otros estereotipos ... de nuestra sociedad y por cierto ... que mariquitas los romanos no? y los griegos? jajajja

lorin escribió:

Vamos a ver  ... según el diccionario de la RAE (Real Academia Española de la Lengua)  femineidad  es "cualidad de femenino" Que yo sepa y digo que yo sepa  el maquillaje, los tacones no son cualidades sino convenciones sociales ... modas, vamos. A mi que me  expliquen porque una cara maquillada es más femenina que una cara sin maquillar o unos tacones son más femeninos que unos zapatos bajos ...  (no sé si hay alguna explicación científica, sociológica, filósofica o incluso ... metafísica que avalen esas "teorías" de los tacones y del maquillaje ... (si la hay de verdad me gustaría conocerla). Lo femenino (que según el diccionario es lo propio de la mujer) está ligado al género, aunque no es exactamente el género pero sí "cualidades" y digo "cualidades" (cualidad según el diccionario es característica, propiedad, modo de ser) asociadas al género. Los tacones, el maquillaje  y me repito por enésima vez no son cualidades. Incluso hablábais de la coquetería pero ¿no hay hombres coquetos? ¿son por ello menos masculinos?

¿Quereis decir que las chicas que no se maquillan son menos femeninas? La que piense así debería de leer un poco más sobre estos conceptos de femineidad, género, identidad, roles ... conceptos bastante básicos pero que a menudo se usan de forma confusa y se identifican con cuestiones erróneas como arquetipos ... estereotipos ... cánones ... modas.

Por cierto la albañila tal vez tenga mejores modales y bastante más "femeninos" ... que la impecable azafata ... y por cierto he visto a chicas muy femeninas mear en plena calle eso si con faldita, muy maquilladas y ¿guapiísisisimas? y he conocido chicas aparentemente muy masculinas con una "femineidad" sí digo femineidad muy grande. Por cierto, yo, que casi nunca me maquillo, no me considero para nada menos femenina que las que se maquillan.

Por último ... en cuanto  a la "femineidad" de algunos gays ... o de algunos hombres que no tienen porque ser gays ... volvemos a lo mismo... una cosa es que les guste asumir costumbres ... gustos de mujeres y otra cosa ... la forma de ser que ahi es donde está lo verdaderamente femenino y eso keridas volvemos a lo mismo es independiente ... de los tacones o de la sombra de ojos!!! Es más femenino un hombre que se maquilla? ¿También es menos femenina una mujer que lleva pantalones no? Porque los pantalones empezaron siendo una prenda masculina o no? y como estos muchos otros estereotipos ... de nuestra sociedad y por cierto ... que mariquitas los romanos no? y los griegos? jajajja

Jajajaja pero no nos mosqueemos mujer, no estoy intentando ofender a nadie. Aquí solo damos nuestras opiniones no confesamos verdades irrefutables... que yo sepa. Jejeje yo también me fui a ver que decía la RAE antes de contestar, pero me pareció una definición bastante vaga eso de "cualidad de femenino" porque las cualidades de lo femenino dependen de la época en la que vivamos, creo yo (ves... mi opinion XD). Antes una mujer gorda era los más femenino que podiamos ver, y hay muchos cuadros con gorditas bailando la mar de graciosas y femeninas todas ellas según la época. Y hoy día la feminina estriba en pintarse un poquito, los tacones son también femeninos, llevar faldita... pero q no te pintes como una puerta o lleves pantalones no significa q no puedas ser femenina. Depende de los comportamientos y demás. Una tía que sea muy basta pues no es femenina pero no por ello deja de ser mujer que es de lo que se trata al fin y al cabo. La feminidad la gran mayoría de las veces está en el ojo del observador por desgracia y en los canones de la sociedad del momento. Por eso digo que en este caso se depende de la actuación. Es "cualidad de lo femenino" pero... que es femenino? depende de la época. Ya digo, antes cuanto mas gordas mejor jejeje y ahora cuantas mas curvas y mas contonee las caderas y mas refinadisima mas femenina. No es solo una cara maquillada o unos tacones, es la acto que va con ello. Es todo una sintonía, exige una sincronicazión de los actos. Por muy maquillada q esté, si se pone a mear en medio de la calle... pues que quieres q te diga, pero se le va el glamur.

Pero q no hay q enfadarse mujer... No pretendía eso.

Pero q no hay q enfadarse mujer... No pretendía eso.

Pen si mi comentario ha dado la impresión de enfado ... perdona!!! ... no m enfado para nada ... lee bien verás ... para nada eso sí en algunos momentos m he puesto bastante seria ... lo de las definiciones me ha kedado muy mono ... y en cuanto a ke son vagas las definiciones ... yo creo k no ... o bueno tal vez sí, tal vez algo difusas ... depende de como se enfoquen.

Ahora de lo k si estoy cansada es que se asocie el estereotipo de la chica femenina con tacones y maquillaje!!! es algo k me parece bastante limitadito ... no puedo con eso ... ¿Uhmmmmmmmmmmm será k soy tal vez un poko butch? x diosssaaa y yo sin saberlo!!! jajajja

Hola de nuevo! Nos estamos haciendo con la conversacion e? jejeje. Todo aclarado entonces. Yo esq creo que la deminidad depende mucho de la época en la que estemos. Se asocia el maquillaje a ser femenina, pero una puede tener una cara fina y demás y ser muy femenina sin maquillarse, por eso digo que es un compendio de cosas q no siempre siguen las mismas reglas... en fin, depende mucho de la opiniones y ya ta :D

Hola a todas!

Llevo unos dias sin mirar el foro y me sorprendo al ver quese malinterpretan cosas de esta cuestión...en particular queria aclararle a Lorin algunas cosas.

Creo que algo en concreto te ha tocao la fibra de tal forma que has malinterpretado cosas que planteamos al principio .

Yo hice unas reflexiones, desde mi caso particular, desde mi femeneidad particular, desde mi contexto laboral y social...Y lo hice desde el principio dejando claro desde el principio que para mi hay tres cosas distintas en una persona que son sexo genero y sexualidad...Y ser mujer no implica necesariamente un modo obligatorio de los otros dos...

Creeme que me interesa este tema, y precisamente no soy una azafata mona y tonta, eso seria otro estereotipo...En fin...

Yo solo ponia en el ambiente que la realidad del mundo esq no puedes sacar las cosas de su contexto, porque el contexto, la sociedad, en fin, la cultura es parte de lo que somos, tambien de lo que eran los griegos o romanos, o tantas otras culturas donde esos conceptos de sexo genero y sexualidad se combinan de infinitas formas...

Yo planteo algo que creo sucede y esq los estereotipos existen, pa bien o pa mal, y las palabras en cada cultura definen algo , y la femeneidad y la masculinidad, son formas de definirnos....No creo q tenga nada de malo..Yo me defino de una forma, y creo q no digo ninguna locura cuando aseguro que dentro de nuestro gremio de entrada una mejer femeninda (entendido al modo de ver occidental o como querais llamarlo) no se detecta como bollera, y quizas una chica mas masculina si.....A todos no pasa....estoy segura de que si...

Bueno no se si me hago entender....

Bueno hasta otra

koala25 escribió:

Hola a todas!

Llevo unos dias sin mirar el foro y me sorprendo al ver quese malinterpretan cosas de esta cuestión...en particular queria aclararle a Lorin algunas cosas.

Creo que algo en concreto te ha tocao la fibra de tal forma que has malinterpretado cosas que planteamos al principio .

Yo hice unas reflexiones, desde mi caso particular, desde mi femeneidad particular, desde mi contexto laboral y social...Y lo hice desde el principio dejando claro desde el principio que para mi hay tres cosas distintas en una persona que son sexo genero y sexualidad...Y ser mujer no implica necesariamente un modo obligatorio de los otros dos...

Creeme que me interesa este tema, y precisamente no soy una azafata mona y tonta, eso seria otro estereotipo...En fin...

Koala mis reflexiones partieron de un comentario citado por mi de lalocalola kreo k era!!! partieron de ahi y x tanto ese fue mi punto de partida ... si lo lees y luego m lees a mi detenidamente ... creo k lo verás con claridad

K m ha tokado la fibra ... jajajaja ... pudiera ser ... no te digo que no!!! Yo tengo muxas fibras ... muxisimas!!!!

Mis reflexiones no están hechas teniendo en cuenta solamente mi caso particular sino el de otras lesbianas que conozco muy diferentes unas de otras en estética ... forma de ser ... en fin!!!

El sexo, la identidad sexual y  la orientación sexual sí son cosas muy diferentes ...  (tú dices sexo, género y sexualidad ... uhmmmmmmmm  ... )

En cuanto a lo que eres (profesión ... y me da igual si eres azafata o camionera) y como eres fisicamente (me da igual si eres un pivón o fea) ahi es donde yo incido o kiero incidir... creeme que poko o nada tiene que ver con la femineidad tal y como yo la entiendo ...  y por eso yo no veo más femenina a una niña con tacones que a otra que lleve unas deportivas ... es simplemente eso, para mi la femineidad como "cualidad" trasciende lo que pueden ser puramente cuestiones estéticas!!

Ya está ...

P.D. a leer con calma y trankilidad!!!

P.D.2. Creo k me estoy desviando un poko de lo k es el título del foro pero creo k el tema de la femineidad es una cuestión bastanteeeeeeeeeeeee ... no sé si muy sencilla o muy compleja ... en cualkier caso muy relativa sí y por tanto ... he kerido opinar un pokillo de lo  k para mi es la femineidad ...

P.D. Espero no herir susceptibilidades de las fans de Clinic!!! ;)

espero no echar más leña al fuego, porque veo lo ánimos un poco caldeaitos... 

creo que este post se trata más bien de luchar contra estereotipos. es decir, que cada uno sea como le salga de la mismísima crema facial que tenga en el tocador, si es que tiene crema facial, o como es mi caso, vive en una casa diseñada por Ikea, y no hay sitio ni para el tocador...

es curioso porque leyendo los post creo que todas decimos más o menos lo mismo, aquello de vive y deja vivir, que me dejen en paz con lo que quiera llevar sin que por ser de una forma u otra signifique ocultar una parte de mí, sino sencillamente ser yo misma.

creo que también estamos hablando más de una cuestión de actitud que de estética. muchas veces debido a la inercia nos protegemos del universo, hablando  en masculino de nuestras novias, parejas, esposas, mujeres, hembras, hombras o como quieras llamarlo, Es verdad que en muchas ocasiones no sabes cómo va a reaccionar el interlocutor al enterarse de que tu Manolo es Manol, y no tenemos ganas de dar explicaciones o de que nos empiecen a tratar con frialdad o tirantez. vamos, que no hay ganas de ser la comidilla del lugar. supongo que puede ser una actitud cobarde, pero también, como ya se ha comentado por ahí arriba, hay algunos trabajos en los que es mejor ser un poco reservada con tu vida privada.

bueno, y que también hay gente que es reservada porque sí, por lo menos yo lo soy. supongo que eso depende de muchos factores, y creo que ser lesbiana no es algo que me defina, sino un detalle de mi persona. 

un besote no sé si femenino, si masculino o de género neutro, pero de una lesbiana para unas cuantas... uis, que de peli porno ha sonado... así que mejor matizo que el besote es grande pero casto... y mejor no sigo arreglándolo, que de esta me patean la protuberancia existente donde la espalda pierde su casto nombre... la chepa!

Hola de nuevo!

Estoy bastante en la linea de lo que ha comentado Whistle_Stop_Cafe....

Creo que todas hablamos mas o menos de lo mismo pero cada una desde su fibra...

En fin, no quería caldear el ambiente solo quisé matizar algo sobre lo que comento Lorin.

Entiendo perfectamente lo que dices, y esque yo no estoy diciendo lo contrario solo creo que yo estoy hablando desde otra perspectiva...

La femeneidad, la belleza y lo que quieras de este mundo depende del cristal con que se mire, todo es relativo porque todo es subjetivo...

Yo no estoy juzgando que mujer es mas o menos bonita, mas o menos "mujer"....

En fin...que no me lio, el sueño me gana....

Saludos a tod@s

XD chicas traigo barro?

uummm

me apunto a lo del barro

cuándo y dónde!

Pen2 escribió:

XD chicas traigo barro?

Jajaja ... trae trae pero k sea de arbolario y nos hacemos unas mascarillas!! k seguro nos viene muy bien al cutis!!!

Wistle ... (joer k nick más complikadoooo) m ha gustado lo que has escrito!!!

Pues ya está, la paz sea firmada...

pero no nos quedaremos sin el barro, verdad? porque me había comprado un bikini monísimo para tal evento

Pero con la paz firmada entonces hay barro?... bueno, yo miro que he cogido unos kilillos y no me veo en vikini XD

A falta de barro bueno es aceite!!!!