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Hace 75 años España era una Republica

9respuestas

Lo abrió Ex-usuaria el

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Ex-usuaria #1
Estaba esperando q mi amiga Titiritera abriera este post, pero no lo ha hecho, así q lo he abierto yo.

Mañana viernes se cumplen 75 años de la proclamación de la Republica. Os dejo distintas opiniones sobre este hecho.

El fracaso de una reforma a fondo

Preston destaca "la igualdad legal y social conseguida para las mujeres"; "la dignidad alcanzada por las clases trabajadoras y campesinas, el inmenso esfuerzo en la alfabetización"; "las energías y las inversiones volcadas en la creación de escuelas e institutos". El británico concluye que -sin embargo- "sus logros fueron las mismas cosas que causaron su fracaso".

"La República queda en el recuerdo como un intento de reforma -intento, porque no pudo consolidarse- muy profunda, que lo tocó todo: la propiedad de la tierra, el ejército, la política educativa, las relaciones hombre-mujer, la división iglesia-estado", dice Santos Juliá, Premio Nacional de Historia del pasado año.

Moa: la República, culpable

Pero hay otros análisis. Pío Moa, el historiador de referencia para conservadores y radicales de la derecha, considera que la República fue la causa de la Guerra Civil. Según él, el Frente Popular perdió una legitimidad ya dudosa de origen, provocó la total descomposición del Estado y empujó a la rebelión a una parte del ejército porque se había impuesto la ley de la calle. Moa considera que la Guerra Civil "no fue una pugna entre demócratas y fascistas sino entre totalitarios de izquierda y autoritarios de derechas".

Esto lo he sacado de la página de la Cadena Ser, y he puesto dos opiniones para q nadie se enfade.

xiuxiueig #2
Je, que salao el Pío Moa este, no sé si hacerme de su club de fans o del de César Vidal icon_rolleyes.gif . En algún otro sitio he leído que también culpaba de la Guerra Civil, además de a los rojos izquierdosos, a los nacionalistas catalanes (la historia se repite).

En fin... ¡¡A por la Tercera!!!

Salud y... República.

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[spoiler=Calle Mayor, Zaragoza][ img ][/spoiler]

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If homosexuality is a disease, let's all call in queer to work. "Hello, can't work today. Still queer."
Ex-usuaria #3
Titiritera, no esperaba menos de tí, has cumplido mis expectativas con creces jejejje.

Ya te haré algún comentario, o q te creías q no iba a ponerte nada? jejej

titiritera #4
Brigitte Wrote:Estaba esperando q mi amiga Titiritera abriera este post

Jeje, me siento halagada icon_redface.gif xD =P

Pues yo, como supongo que supondrás xD siempre defenderé una república, y defiendo a la República que hubo. Que fueron asesinos en la guerra civil? Pero hombres de Dios xDD era una guerra (la cual ellos no provocaron, todo hay que decirlo)! Es como cuando llaman al Che asesino, sí, que el Che mataba soldados lo sabemos todos, pero repito, el mataba SOLDADOS (los cuales, como él, iban ahí a luchar o a morir) no era él quien se dedicaba a matar civiles inocentes.

Y bueno, luego está lo de que España iba mal con la República, que eso ya sí que me hace gracia icon_lol.gificon_lol.gif xD a ver, cuando se instauró la República España estaba hecha una MIERDA, por mucho que lo desearan no la podían arreglar así como así, recordemos que quién la dejó así (y posteriormente huyó) fue Alfonso XIII (sí, REY, el de la monarquía) y que, aunque poco (en tan poco tiempo tampoco se podía pedir más), España mejoró en muchos aspectos durante la II República.

Y actualmente hay una hipocresía que ya se la podían meter por el culo (hablando claro y mal). Todos (bueno, afortunadamente "sólo" la mayoría) los políticos llenándose la boca con la palabra DEMOCRACIA pero luego adorando la monarquía xDD eso cómo se come? Vamos a ver, la monarquía es totaaaaalmente antidemocrática, y si no que alguien me explique qué similitud tiene con ésta xD Y sí, que sin el Rey podríamos haber caído en otra dictadura fascista, pero acaso no hizo eso porque le interesaba? Miradlo, adorado por el pueblo, rodeado de dinero y mejor no hablamos de su "trabajo" icon_rolleyes.gif, está viviendo parásitamente como un rey (nunca mejor dicho xD). Qué habría conseguido con otra dictadura totalitaria? Prácticamente lo mismo pero sin que el pueblo lo adorara. Vamos, cualquiera habría hecho lo que él. Y el intento de golpe de Tejero, pero por favor! Si eso no pudo ser más patético!! XDDD no hubieran conseguido el poder ni regalado. Y bueno, para hipócrita el Rey mismo, que cuando Franco gobernaba siempre le iba detrás como un perrito faldero, y eso es sabido por todos.

Tiroríiiiii...:

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Y como no sé si quería decir algo más XDDD os dejo la letra de una canción que me gusta mucho, si queréis la subo, se llama "José República" y es de Skalariak:

Si me quieres escribir ya sabes mi paradero

3ª brigada mixta, primera linea de fuego

Si me quieres escribir ya sabes mi paradero

3ª brigada mixta, primera linea de fuego...

Anda jaleo, jaleo... jaleo, jaleo

silva la locomotora ya empieza el tiroteo

Anda jaleo, jaleo... jaleo, jaleo

silva la ametralladora...

Eran los años treinta y vivia jose republica

cuando el frente popular obtuvo victoria

eran los años de la esperanza ke nos robaron

de tierra sin guerra.

Eh! un charco de sangre!

Eh! un hombre en el suelo

Huele asesinato ya hay duelo

Alguien... ha muerto

Eran los años treinta y vivia jose republica

cuando alfonxo XIII huyo de la democracia

eran los años de libertad como bandera

de la asamblea popular

Eh! un charco de sangre!

Eh! un hombre en el suelo

Huele asesinato ya hay duelo

Alguien... ha muerto

Llegaron los tiempo de los exiliados: Llego la guerra

de olas de hambre, de fusilados

y el pueblo huerfano con dignidad

nunca dejo de caminar NI DEJARÁ

Eh! un charco de sangre...

Eh! un hombre en el suelo...

Huele asesinato ya hay duelo

Jose República ha muerto...

Jose República ha muerto...

Dadle vida, que reviva...

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Yes, 'n' how many times can a man turn his head,
Pretending he just doesn't see?
The answer, my friend
Ex-usuaria #5
Pues mi etapa más radical, ya pasó,jejej, pero la canción esa me suena, ya preguntaré a mis amigos más a la izquierda, si existe ,ellos la conoceran.
titiritera #6
Pues espero tus comentarios icon_razz.gificon_biggrin.gif

Por cierto, hacer un apunte curioso. Dicen que la canción que he puesto es una canción popular que cantaba la gente durante y después de la guerra civil y que muchos grupos la versionean, alguien sabe algún otro grupo que la versionee (aunque dudo que superen a Skalariak icon_cool.gif ) o si existe alguna "versión original" tipo himno, en plan la grabación de "la internacional socialista (por poner un ejemplo)"?

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buxara #7
Brigitte, gracias por el post. Queria responder incluyendo una breve reseña de la situacion de la mujer en la Republica, pero no he podido encontrar ahora los materiales. Si alguien lo tiene a mano seria fantastico verlo aqui.

titiritera, efectivamente, Ya sabes mi paradero fue una de las canciones insignia de la guerra y la posguerra, pongo abajo la direccion de una pagina monografica sobre las canciones republicanas de la guerra civil; como vereis la pagina es exhaustiva e incluye la discografia existente.

Altavoz del Frente

y una breve reseña sobre la cancion

Esta canción, conocida con diversos títulos: "Si me quieres escribir", "Ya sabes mi paradero" o "El frente de Gandesa" basa su melodía en una canción de la guerra de Marruecos. Cantada en los dos bandos, las letras varían según el escenario del combate y sus protagonistas.

procedente de

Sobre la pieza musical, tengo una version original de la epoca, suena con cierta fritura, pero yo no la cambio por nada. Si te interesa dimelo.

besinos

titiritera #8
¿La pieza que tienes es la que sale en la web, buxara ( http://idd003x0.eresmas.net/mp3/Ya%20Sa ... radero.mp3 )? Porque si no es esa no hace falta que la subas, pero si no lo es te agradecería un montón que lo hicieras icon_biggrin.gif Aunque esa grabación me ha decepcionado un poco, no sé, me la esperaba mejor icon_confused.gif Pero la página me ha venido de maravilla, GRACIAS! icon_biggrin.gif

Y el papel de la mujer en la II República fue muy importante, los cambios progresistas de este tipo siempre hacen avanzar a la sociedad en cuanto a feminismo se refiere (sólo hay que ver el derecho al voto, en aquella época eso fue un grandísimo avance)... Es una pena que luego la dictadura diera mil pasos atrás...

Aquí hay mucha información: http://centros5.pntic.mec.es/ies.parque ... 001/23.htm

Editado por Rogue: recuerda revisar las reglas, sobre todo la número tres

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frantic #9
Muy interesante el enlace. Nunca me ha dado por aprenderme las letras porque no soy muy de himnos (salvo el del Barça y cuando voy pedo), pero reconozco que son parte de una historia.
Ex-usuaria #10
Buxara, de nada. He encontrado este texto q habla de la evolución de las mujeres y sus derechos, desde la República hasta nuestros días.Tiene cosas bastante interesantes. Lo he sacado de donde decía Titiritera

LAS MUJERES EN ESPAÑA

No es más que el estudio de la evolución de las mujeres a lo largo de tres generaciones bien definidas históricamente: desde La Segunda República, pasando por la época Franquista hasta llegar al advenimiento de la Democracia.

Primeramente comentar cómo era la situación de la mujer durante la Segunda República.

La caída de la monarquía supuso una transformación del país; por ello, el gobierno republicano-socialista se ve obligado a promulgar toda una serie de leyes relacionadas con la igualdad de derechos entre el hombre y la mujer (artículo 43 de la Constitución de 1931).

Entre otras aprobaciones, destaca la del derecho al voto, el 1 de Octubre de 1931, defendida desaforadamente por Clara Campoamor (máxima representante del apoyo incondicional a la mujer); frente a Victoria Kente -entre otras- una clara oponente.

Pese a todo , la situación social de las mujeres estaba muy en desventaja respecto con la de los hombres.

En pequeña medida, la vida cambió, siendo las mujeres fuera del hogar aún una clara minoría (un 14%). La remuneración de las trabajadoras era inferior a la de los hombres, los contratos no respetaban la legislación igualitaria... Únicamente el magisterio se fue haciendo una profesión muy feminizada llegando incluso a ocupar buenos cargos en los sistemas escolares.

Fue en 1933 cuando el número de diputadas creció progresivamente. Si hasta ahora los cargos políticos era una labor específica de los hombres, las mujeres empiezan a cobrar mayor peso en la vida política del país. Destaca Margarita Nelken , tercera Diputada en el Parlamento; Dolores Ibárruri , elegida Diputada en 1936.

Con todo, fueron surgiendo numerosas organizaciones de mujeres. Asociaciones femeninas de derechas como la Sección Femenina de Falange, encargadas de tejer para el frente, de atender a los presos políticos y sus familias...; o bien también organizaciones de mujeres de izquierdas como Mujeres Antifascistas, encargadas de luchar por la democracia frente al fascismo y escrito en 1933 por Dolores Ibárruri, su presidenta, que reinvindicaba -entre otras- toda una serie de derechos para la mujer: derecho al aborto, derecho a ocupar cargos políticos y públicos... Dentro de este mismo Comité destacan mujeres como: Matilde Cantos, Victoria Kent y Margarita Nelken. Otra organización a destacar fue la de Mujeres libres, surgido en 1936, con planteamientos anarquistas que buscaban unir la guerra a la liberación social económica de la clase obrera.

En este ambiente surge por primera vez la necesidad de liberar a la mujer por su situación de opresión. ( el primer planteamiento feminista).

Con la llegada de la Guerra Civil Española, en julio de 1936, se hizo patente la necesidad de las mujeres para albergar los puestos abandonados por los hombres al irse a combate. Debido a las situaciones de pobreza, ausencia del cabeza de familia...las mujeres tuvieron que incrementar sus labores tanto en el ámbito doméstico como en el extradoméstico. Con la guerra se desvanecieron los sentimientos de inferioridad y subordinación de las mujeres y muchas de ellas tuvieron que acceder a puestos hasta entonces , áeras de dominio masculino.

Al principio dichos trabajos no eran amortizados con sueldos hasta 1937 con un decreto que establecía pagar salarios por dichos trabajos. Así, pues, accedían también mujeres casadas a la actividad pública, hasta entonces negada.

Se desarrollaron trabajos en guardeías, talleres, de maestras...además de su trabajo doméstico.

Con todo esto ver cómo durante el período republicano la incorporación de la mujer a la vida pública posibilitó a la mujer una independencia económica y personal al alejarla del dominio patriarcal.

Una vez visto el período republicano, también es importante mencionar la evolución que sopesaron las mujeres durante el período franquista caracterizado básicamente por ser un período de represión y letargo de la conciencia feminista hasta la llegada de la Democracia con la muerte del Caudillo.

El Estado fascista refuerza los intereses de un sistema patriarcal y elimina por ello todo lo que supone alguna posibilidad de cambio con respecto a beneficios para las mujeres. En este sistema de dominación, a la mujer se le considera como el eslabón clave para el mantenimiento de la familia con un rol a desempeñar: el de "mujer-esposa-madre" apoyado por ideales de la Iglesia Católica.

Éste -podríamos decir- ha sido el modelo de mujer creado por el franquismo. Se establecen nuevas leyes encargadas de derogar todos los derechos igualitarios concedidos por la República y se plantea una clara conciencia patriarcal. Esta legislación franquista se consigue mediante concesiones de subsidios familiares, ventajas para familias numerosas... Aunque también, en el ámbito laboral, tan sólo se ven discriminaciones.

Se penaliza el aborto, se lleva a cabo una política de segregación de sexos en la escuela...

En los sesenta, el Estado necesita incrementar de nuevo la población femenina en el ámbito laboral, y proclama nuevas legislaciones como la "Ley sobre derechos políticos , profesionales y laborales de la muejer"en 1961.

Un caso importante es el de la Sección Femenina que tenía por tarea funademental la de formar a las mujeres a la antigua usanza, con un aire muy conservador, entendiendo a la mujer como una "mujer sacrificada y obediente".Se comienza a formar a la mujer en los años 50 en tres aspectos: la formación nacional-sindicalista, la formación religiosa y la preparación de las mujeres para el hogar.

Como resultado, las mujeres quedan alejadas de los centros de decisión y poder del Estado siendo la Sección Femenina la que dure hasta la llegada de la Democracia.

Pío XII, por otra parte, intenta recristianizar el hogar. La jerarquía eclesiástica comienza a imponer una serie de legados quedando, por ejemplo, como único y válido el matrimonio por la Iglesia. Muchas mujeres se ven obligadas a formalizar sus matrimonios sacramentalmente o por el contrario se verían negados todos sus subsidios, beneficios...

Se trabaja también por una recristianización de la sociedad, buscando que la mujer actúe a través de parroquias, con organizaciones como la de la Hermandad Obrera de Acción Católica (HOAC).

Durante la posguerra la situación social de la mujer está en función del lado del frente al que perteneciera. Había mujeres que poseían un cierto bienestar, las llamadas "chicas topolino" y otras mujeres que veían su vida marcada por el hambre y la miseria.

Tanto en el campo como en la ciudad las mujeres realizan largas jornadas laborales y continúan cargando con la doble tarea de la casa y fuera de ella.

En relación con la educación, el analfabetismo afectaba en 1940 a un 23% de las mujeres, cifra que duplicaba a la de los hombres. Todavía seguía patente el autoritarismo patriarcal lo que hacía que la mujer no se dedicara a estos pormenores.

Pero la cara oscura de la moneda se encontraba en los campos de concentración y en las cárceles donde las mujeres partidarias de la República eran víctimas de crueles represiones.

En torno a los años setenta, finales ya de la Dictadura, el modelo de mujer propuesto por la Sección Femenina y la Iglesia Católica da paso a una mujer adentrada en la nueva política capitalista. Se produce un desarrollo económico que induce a nuevos cambios que contribuyen a la mejora social. Estamos ya en los inicios de la Democracia.

El trabajo doméstico se facilita gracias a los electrodomésticos y a la nueva industria alimentaria y de confección.

La situación de la mujer mejora en estos tiempos, ya se celebran -incluso- en 1975 las primeras Jornadas Estatales por la Liberación de la Mujer.

Y por último llegamos a los años setenta-ochenta. El movimiento feminista emerge en España tras la muerte de Franco y es en la Constitución de 1978 cuando se recoge en su artículo 14 "la igualdad de los españoles ante la ley, sin que prevalezca discriminación de sexo, religión u opinión o cualquier circunstancia personal o social".

Por aquel entonces existían dos tendencias bastantes definidas: grupos autónomos de mujeres radicados en Madrid, Barcelona, Bilbao y Valencia; y por otro lado, las secciones femeninas de los partidos de izquierdas.

Se lleva a cabo toda una serie de campañas de reformas, entre otras es importante destacar la existencia de la revista mensual "Vindicación Feminista". En 1981 se consiguió el derecho al divorcio y en 1985 el derecho al aborto (aunque este tema siga abierto hoy en nuestros días).

Estas campañas estaban dirigidas por mujeres pertenecientes a partidos de izquierdas con el apoyo de minorías autónomas.

Durante los años ochenta la ruptura y creación de numerosas organizaciones feministas fueron constantes. Existen grupos dedicados a la salud, a la transformación de profesiones de dominancia masculina..

Finalmente, gracias a dos procesos, se ha podido llevar a cabo una mejora en el ámbito social durante la Democracia. La disminución del índice de fecundidad y la progresiva participación de las mujeres en el trabajo ha sido lo que fundamentalmente ha contribuido en la mejora de la situación de la mujer. Ha permitido un aumento del nivel educativo y de los decrecientes niveles de fecundidad.

Con estos dos procesos sociales cerramos esta etapa que continúa en nuestros días.