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Huracan Katrina

27respuestas

Lo abrió char el

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char #1
Entro al foro y esperaba encontrarme un post sobre lo que ha estado pasando en el sur, pero veo que no es un tema que os interese demasiado...!

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Y ya no es por el tema de la destruccion que puede originar la naturaleza, si no por como sobrevive la gente despues, estas situaciones son las que demuestran que el ser humano es un animal en realidad. Pillaje, tiroteos, desesperacion...

Tanto ejercito en el mundo, y para que nos sirve en realidad? Si algo asi pasa en los "magnificos" EEUU, imaginaos si nos pasara algo asi en españa... ¬¬

i_chan #2
Bueno, es que en Estados Unidos hay unas desigualdades abismales. Muchos de los que vemos de pillaje y tal ya estaban en una situación de pobreza antes del huracan. Ademas hay un clima de violencia que por ahora no hay en España. En fin, que ni idea de lo que pasaría aqui.

Cuando empezaron las imagenes del pillaje, por las calles sólo se veian afroamericanos, menos una parejita de jovenes blancos. Me quedé icon_eek.gificon_confused.gif

angelina #3
Char, no es que no nos interese, pero es que a veces no hay palabras para describir lo que una siente por dentro.
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*...L'AMoR Ha De SeR LliURe...*
noctambula #4
que a todos nos ha sobrecogido lo que ha pasado en Estados Unidos,.. pero a mi lo q me ha sorprendido es como intentan solucionar las cosas..

en un pais donde su politica predica q el q no tiene un arma es porque tiene dos,dime tu a mi como no van ocurrir saqueos,robos... creo q alli sobrevive el q tiene en su poder un arma.. donde los helicopteros no pueden entrar a la zona,xq desde tierra la gente les dispara,.. es como una peli.. pero es la dura y cruda realidad.. hay quien ha aprovechado una desgracia para hacer su agosto.. y q se le ha ocurrido a bush?? icon_rolleyes.gif pues en su linea,mandad soldados.. q es con lo único q cree q puede hacer algo.. mira,solo se q la mayor potencia mundial se siente indefensa ante una catastrofe como esta no solo porque ha sido un desastre "natural",sino porque los efectos secundarios son por las armas,por gente q a la desesperada o aprovechando la situación,dice.. la ley del mas fuerte.. y q resulta q menos q asombroso,q el pais q "organiza" el mundo no sepa organizarse entre ellos mismos.

sirap #5
Lo que ha pasado en estados unidos es una tragedia

Y que es una verguenza para el pueblo estadounidense el ver la reacción que su presidente icon_evil.gif bush ha tenido hasta ahora

Cuales soldados va a mandar a rescatar a las victimas, si la mayoria estan en Iraq" haciendo democracia"

A bush no le interesa el bienetar y vida de estas gentes, ya que los que se quedaron son las personas de escasos recursos y la mayoria afroamericanos

Los blancos tenian dinero y ellos pudieron salvarse de el huracan

Esta situación esta siendo muy discutida en usa, ya que a los afroamericanos estan muy furiosos de ver el privilegio que los blancos tienen y muchos blancos sienten verguenza de ver lo que esta pasando

Creo que a todos nos da mucha pena de ver como sufre esta gente y da rabia de ver el rasismo, descriminación hacie ellos

Que nación estaria preparada para una catastrofe de esta manera?

icon_confused.gif:

carr #6
Hay algo que me ha llamado muchísimo la atención

La Gobernadora de Luisiana (Blanco) es Demócrata y ha seguido a pie juntillas las decisiones de Bush -sin rechistar ni un ápice- , por el contrario el l Alcalde (Nagin) de Nueva Orleáns que es Republicano como el presidente, ha arremetido directamente contra éste por la actitud que ha tenido en la Catástrofe.

Esto tiene para mis varias lecturas:

1.- Blanco y Bush tienen la misma capacidad intelectiva

2.- La independencia federalista tan predicada en los EEUU es una farsa.

3.- Nagin solo quiere quedar bien con sus electores (leí ayer que quizás quiera imitar la actitud asumida por Giulliani cuando los atentados del 11 S y así lanzar su carrera política más allá de los limites de Luisiana)

Por otro lado, es significativo que el Sr. Presidente, le solicitara a la empresa privada ayuda para los damnificados y consiguiente reconstrucción de la ciudad.

Yo me pregunto ¿no tiene el gobierno americano suficientes recursos para asumir una ayuda estatal?, ¿Quién pagará esa ayuda de la empresa privada?

Finalmente me impresionó las palabras del marido de la diputada catalana que dijo que el hacinamiento en el Domo de Nueva Orleáns era un genocidio selectivo, ahora bien, lo que no podemos hacer tampoco es caer en el error de pensar que al ver tantos afroamericanos en el Domo, es que a ellos se les abandono ahí y se evacuó a los caucásicos, ya que lo cierto es que el 62% de la población de la ciudad es afromericana, el genocidio para mi vendría referido a lo que ellos puedan pensar sobre la supervivencia del más apto

Estoy de acuerdo con Sirap, nadie, ni "el pais mas poderoso del mundo" está preparado para algó así.

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Nunca te sientas solo, siempre hay una soledad esperando por la tuya para que las dos se acompañen. MI SOLEDAD TIENE COMPAÑIA
nanukita #7
Opino que cada masacre, es terrible sea donde sea y en el país que sea, en esos momentos donde ocurren estas catastrofes da igual el país que sea, porque es el ser humano es algo tan pequeño que un hecho como este le hace recordar que es sólo una gota más en el océano.

Esto hará pensar a Bush (espero) por el mero hecho de gastar miles de millones en armamento y medios para invadir países subdesarrollados y bloquearlos...ha hecho que no haya podido dar a sus ciudadanos los medios tan básicos como seguridad, higinene y viveres.....madre mía...una pena la verdad.

Con este hecho no quiero decir que el huracán Katrina no hubiera hecho los destrozos que ha hecho, pero creo que la gente no estaría tanto a la desesperada y es más...ahora se dedican a comprar armas para protegerse cuando creo que lo que deberían hacer es unirse y hacer que este hecho sea más pasable para todos...habrá saqueadores, pero el extremo de armas...en fin, el miedo es libre, es muy jodida la situación, el mero hecho de perder en una muerte tan violenta a la gente que más quieres y luego quedarte sin tu hogar, sin tus recuerdos...es jodido..muy jodido (recuerdo que en Latino América lo pasa mutxas veces con lo del Niño y ahora parace que lo pasa EE. UU y oooo increible)

No desearía ni a mi peor enemigo vivir esto, la verdad.

A todo esto...¿sabeis que Cuba ha ofrecido a EE.UU mandarles médicos?...¿curioso verdad? icon_rolleyes.gif y eso que están bloqueados por los Estados Unidos

i_chan #8
Lo de que se le pida a una empresa privada que ayude no es sólo por la falta de medios públicos, en EEUU todo el sistema de ayuda humanitaria (que normalmente es para otros paises) es un negocio. Vi un documental sobre ello y se me quedaron los pelos como escarpias de ver el tinglao qeu tienen para que les sea rentable ayudar.

Por otra parte, se pone de manifiesto que el sistema neoliberal tiene muchas lagunas con el exceso de privatización y reducción de las competencias del Estado, dejando a, en este caso, la República de brazos cruzados por falta de medios.

Y nos quieres meter en Europa un Tratado Constitucional neoliberal para que nos parezcamos a ellos. icon_rolleyes.gif

carr #9
Si i-chan, precisamente por ese entramado económico que existe en USA, para las ayudas es por lo que llamaba la atención sobre la "solicitud" realizada por el señor Presidente.

Respecto a la ayuda ofrecida por los paises abiertamente contrarios a las politicas americanas, sinceramente prefiero no entrar a discutir sobre las razones reales de tales ofrecimientos, pero estoy segura que no son sólo de carácter "humanitario"

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soyazul #10
Cierto que una catástrofe natural como el Katrina no puede predecirse, pero había obras pendientes por hacer, por ejemplo remodelar los diques de contención (ya sabemos todas que Nueva Orleans está dos metros bajo el nivel del mar, y más deberían saberlo sus autoridades...) pero que se fueron postegando, al igual que la mejora y modernización de montón de infraestructuras, planes eficaces de emergencias, erradicación de las bolsas de pobreza más expuestas, etc.

Pero como al bestia de Bush lo único que le interesa es la lucha antiterrorista, todo eso se dejó de lado, o sea que vale, Katrina impredecible, pero todo lo demás, si Bush hubiera quitado el dedo del gatillo usándolo para firmar (supngo que firma con la yema de su pulgar icon_rolleyes.gif ) en las imprescindibles obras que habrían paliado la catástrofe, otro gallo cantaría. Creo que Bush es bastante responsable de esta debacle. Pero ahí está, reelegido por su pueblo...

Espero que este drama sacuda muchas conciencias estadounidenses, que cesen de creerse l@s salvadores del mundo y se salven a sí mism@s: creían ser la primera potencia del mundo y han debido pedir auxilio como cualquier país tercermundista, porque ni la comida alcanza, ni la ropa, ni los botiquines de primeros auxilios, ni agua, que ya es decir. O sea, un tremendo ejercicio de toma de conciencia y humildad.

Les estaríamos más que agradecid@s y el mundo respiraría con más calma.

noctambula #11
soyazul Wrote:Cierto que una catástrofe natural como el Katrina no puede predecirse, pero había obras pendientes por hacer, por ejemplo remodelar los diques de contención (ya sabemos todas que Nueva Orleans está dos metros bajo el nivel del mar, y más deberían saberlo sus autoridades...) pero que se fueron postegando, al igual que la mejora y modernización de montón de infraestructuras, planes eficaces de emergencias, erradicación de las bolsas de pobreza más expuestas, etc.

Pero como al bestia de Bush lo único que le interesa es la lucha antiterrorista, todo eso se dejó de lado, o sea que vale, Katrina impredecible, pero todo lo demás, si Bush hubiera quitado el dedo del gatillo usándolo para firmar (supngo que firma con la yema de su pulgar icon_rolleyes.gif ) en las imprescindibles obras que habrían paliado la catástrofe, otro gallo cantaría. Creo que Bush es bastante responsable de esta debacle. Pero ahí está, reelegido por su pueblo...

Espero que este drama sacuda muchas conciencias estadounidenses, que cesen de creerse l@s salvadores del mundo y se salven a sí mism@s: creían ser la primera potencia del mundo y han debido pedir auxilio como cualquier país tercermundista, porque ni la comida alcanza, ni la ropa, ni los botiquines de primeros auxilios, ni agua, que ya es decir. O sea, un tremendo ejercicio de toma de conciencia y humildad.
Les estaríamos más que agradecid@s y el mundo respiraría con más calma.

Completamente deacuerdo contigo..

nanukita #12
Opino igual que tu Carr respecto a lo que comentastes aqui...

Respecto a la ayuda ofrecida por los paises abiertamente contrarios a las politicas americanas, sinceramente prefiero no entrar a discutir sobre las razones reales de tales ofrecimientos, pero estoy segura que no son sólo de carácter "humanitario"

Esta claro, que mutxos países que ofrecen ayuda...siempre será o bien de caracter económico o político....mil motivos hay (el ejemplo más claro...la Deuda externa, que luego lo cobran todos los países ricos con el doble interés)

Pero creo que hay curisoso una cosa....Cuba....bloqueado por EE.UU, recursos que tienen...muy pocos, sólo turismo y no da para nada, ya que el bloqueo que tiene EE.UU hacia ellos no les permite tener ningún beneficio y creación de empresas para subsistir....Cuba tendrá miles de fallos...ojo...culquier país, que no se salva nadie.

Beneficio económico...quizás aunque creo, más bien, de lección ante un país "enorme" es ayudado por un país ante ellos....molesto y comunista.

Cuba les ofrecen un número de médicos para las ayudas más primarias (y aún no ha contestado EE.UU pero la respuesta fijo que será NO) y dime tu, si hay un interes económico cuando toda la economía o dinero que se acerca a Cuba es bloqueado por EE.UU, asi que interés económico no se donde...lo veo más de lección para el yankie jefe....aunque nunca se sabe claro.

Respecto al huracán Katrina, me duele ver también como Bush sólo se preocupa de hacerse la foto con los refugiados (consejo de sus ayudantes por las elecciones), en vez de mover su culo y empezar a hacer algo.

Es preocupante ver la diferencia y las desigualdades entre estados....para mi Bush tiene de patriota lo que yo tengo de heterosexual....nada.

ronaldinha #13
A la senadora catalana la sacaron corriendo de allí para que dejara de hablar con la prensa de todo el mundo.....catalana tenía que ser, jajajaja, ahí ahí dando caña a los Yankis.

No es que hayan dejado de lado a la población de color, ya sabemos que la mayoría de allí son gente de color, estamos ante lo de siempre, los que tenían dinero lograron salir, eso es todo (normalmente los que tienen el dinero por supuesto son blancos, seguramente algún negro también habría).

El problema es que no tenían ni puñetera idea de que esto podría ocurrir, yo seguí muy de cerca el Katrina porque tenía a alguien a quién quiero muchisimo, alguien muy importante para mí en Miami, entonces seguí la evolución de la tormenta, y las previsiones eran que una vez que tocara tierra adentrandose en Florida, el huracán , entonces en intensidad 1, pasaría a tormenta tropical, el problema vino cuando ocurrió algo que no habían previsto que fue que en vez de tomar tierra, reculó hacia la costa, entró en fuerza 5 y se adentró en Luisiana.

Afortunadamente hubo gente que pudo salir de allí, pero otra no tuvo tanta suerte. Se habla de 10.000 muertos, más los que habrá a consecuencia del hambre y las enfermedades....que curioso al escribir estas palabras más bien parece que hable del tsunami que arrasó el sureste asiático. En cuanto a lo de las armas y el pillaje, por un lado, a ver...si soy pobre...me he quedado aislado sin comida, bebida o ayuda sanitaria....qué hago??? evidentemente saquear las tiendas donde hay comida estropeandose o comida por ratas y animales de la calle....es lo lógico....en cuestión de las armas....pues por desgracia es algo cultural, ellos son así, su nación nació de una masacre salvaje a los indios, y una conquista de un territorio inóspito , en la que llevar un arma era imprescindible, y eso es algo intrínseco a ellos, de hecho es una de las primeras enmiendas de la constitución "todo ciudadano norteamericano tiene derecho a poseer un arma", su cultura es la cultura del salvaje oeste de las películas no lo olvidemos...lo que me parece sumamente increíble es que manden al ejercito y en vez de recoger cadaveres de las calles se dediquen a matar a cualquiera que vean robando (porque ya que vas a malgastar una bala en un negro delincuente, pues tiras a matar, para qué vas a tirar a una pierna o algo así)....increíble....Señor Bush, por favor muerasé de una puta vez y dejenos en paz....o mejor....a ver si en una de esas visitas se escapa una bala de un soldado y le pega en la cabeza.

Me enviaron por mail unos chistes gráficos, uno de ellos era la portada de un periódico de New orleans que decía "el tercer mundo dona el 0,7% de su P.I.B para los damnificados por el Katrina", de vergüenza y de escándalo que les mandemos comida después de todos los embargos que han hecho ellos....cuba, irak.....y un sin fín más.....ya sé que el pueblo no tiene la culpa....al menos no todo, para mi el que votó a Bush es tan culpable como Bush mismo, igual que el que votó a Aznar, lo siento si se es idiota se es idiota, y tonto y por descontado culpable, porque votarle la primera vez tiene un pase...por desconocimiento...pero votarles una segunda vez, para mí es un delito ético y moral. Como siempre las únicas manifestaciones y voces críticas se producen en Nueva York....y nueva Jersey, parece que el resto de america sigue en su sueño plácido de Potencia mundial del bienestar...en fin, Bush ha sido el presidente más votado del planeta en toda la historia de la humanidad....será por algo...o porque es muy bueno, o porque el 56% de los americanos son unos "Estupidos hombres blancos"

Pasando el tema político por encima, siento mucho que siempre estas catástrofes afectan a los más pobres y desfavorecidos, siempre igual, estoy segura de que si un huracán pasara por Madrid arrasaría el sur, dejando la moraleja intacta....pero claro lo lógico es que si no tienes dinero, tu casa esté en la antigua rivera de un río, o en un terreno barroso que se hunde y te resquebraja las paredes. No nos engañemos, allí en Nueva Orleanas no hay ni un solo rico vagando por las calles, son todos pobres, pobres que no tenían nada, y que ahora tienen menos, y que además se ven en la situación que un propio compatriota, militar o vecino te pueda meter un tiro en la cabeza por robar un paquete de pan de molde.

Estados Unidos....ese gran país

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De lo que un día fuí me quedé con lo mejor, deseché lo peor, pero todavía tengo muchas cosas que aprender
trinuvie #14
Lo siento... Pero no tengo ganas de traducir ahora mismo.
New Orleans, Louisiana) An evangelical Christian group that regularly demonstrates at LGBT events is blaming gays for hurricane Katrina.

Repent America says that God "destroyed" New Orleans because of Southern Decadence, the gay festival that was to have taken place in the city over the Labor Day weekend.

"Southern Decadence" has a history of filling the French Quarters section of the city with drunken homosexuals engaging in sex acts in the public streets and bars" Repent America director Michael Marcavage said in a statement Wednesday.

"Although the loss of lives is deeply saddening, this act of God destroyed a wicked city." Marcavage said. "From Girls Gone Wild to Southern Decadence, New Orleans was a city that had its doors wide open to the public celebration of sin. May it never be the same."

"Let us pray for those ravaged by this disaster. However, we must not forget that the citizens of New Orleans tolerated and welcomed the wickedness in their city for so long," Marcavage said.

"May this act of God cause us all to think about what we tolerate in our city limits, and bring us trembling before the throne of Almighty God," Marcavage concluded.

As 365Gay.com reported on Tuesday, organizers for Southern Decadence have cancelled the event and are promising full ticket refunds. (story)

New Orleans Mayor Ray Nagin said Wednesday that hundreds are known dead and the death toll will reach into the thousands. Some estimates, CNN reported, indicate the final death toll in New Orleans alone may top 100,000.

Water levels eased off slightly on Wednesday, but most of the city remains submerged and it is believed it could be months before the city is inhabitable.

Repent America most recently demonstrated at the Philadelphia Phillies tribute to gay fans earlier this month. (story)

Last year 10 members of Repent America marched to an area near the front of a stage at Philadelphia"s Outfest and began to yell Biblical passages.

Police attempted to get the protestors to move to to an area on the edge of the Outfest site. Instead they went deeper into the gay crowd. Using a bullhorn they condemned homosexuality. They then got into an argument with a group of Pink Angels, who screamed back.

It was at that point police intervened.

Four members of Repent America, including Marcavage, were charged with ethnic intimidation, criminal conspiracy and inciting to riot. The charges carry sentences up to 47 years behind bars. But, in court, a judge dismissed the charges saying the protestors were in a public park and police had violated the group"s First Amendment right to free speech. (story)

Marcavage has been arrested, detained or cited by police around the country since founding Repent America in 2002, including at a demonstration against same-sex marriages in San Francisco.

Señoras, no ha sido la naturaleza, ha sido Dios kien ha castigado a esa pobre gente... por respetarnos icon_wink.gif (sarcasmo)

missjoker #15
Bueno, pero si os dais cuenta quien de verdad necesitan ayuda son pobres negros, y esa gente pobre no voto a Bush, por eso apena se preocupa por ellos..
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" The only bush I trust is my own"
ellencool #16
Festival del humor... o de la desvergüenza
....Cuba....bloqueado por EE.UU, recursos que tienen...muy pocos, sólo turismo y no da para nada, ya que el bloqueo que tiene EE.UU hacia ellos no les permite tener ningún beneficio y creación de empresas para subsistir....Cuba tendrá miles de fallos...ojo...culquier país, que no se salva nadie

Tópico progre número uno. El bloqueo de EEUU a Cuba prohíbe a la empresas estadounidenses tener relaciones comerciales con la isla, pero Cuba las tiene con el resto del mundo y recibe grandes ayudas, entre otros, de la UE. Es decir, de nuestro bolsillo. Como Arafat y su sanguinaria y corrupta ANP. ¿Para qué? No precisamente para fomentar la libre empresa sino para lo que Castro ha utilizado siempre los recursos: tener uno de los diez ejércitos más poderosos del mundo, engordar el aparato criminal y opresor del Estado y exportar la revolución a África y Sudamérica fomentando golpes de estado y guerras civiles (y de paso importar enfermedades de transmisión sexual). Cuba es pobre por el socialismo real, como todos los que han padecido ese sistema. A ver si lo reconocemos de una vez.

ya sé que el pueblo no tiene la culpa....al menos no todo, para mi el que votó a Bush es tan culpable como Bush mismo, igual que el que votó a Aznar

Se empieza así y se termina por justificar el asesinato de civiles en Nueva York, Londres o Madrid como Al Qaeda o Frabetti y sus amigos de rebelion.org. Qué pasa si llamo asesinos a los votantes del PSOE por apoyar a Mohamed frente a los saharauis, por dar oxígeno a Castro y apoyar a Chavez, o por enviar soldados a Kosovo donde la minoría serbia está siendo masacrada? Y si llamo asesinos a los franceses por la política agresiva neocolonial en el oeste y centro de África, o por apoyar en su día a quien ordenó el genocidio de Ruanda? Es una tentación pero paso.

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anuskavitoria #17
Es verdad ellencool

Habíamos olvidado que los Estados Unidos son el mejor país, el mejor sistema, etc etc del mundo mundial y todos los que no le siguen la corriente son malos malísimos y merecen que vayan las tropas yanquis a salvarles.

Ays icon_rolleyes.gif

ellencool #18
Bueno, pero si os dais cuenta quien de verdad necesitan ayuda son pobres negros, y esa gente pobre no voto a Bush, por eso apena se preocupa por ellos..

Otra vez con lo mismo. Divide y vencerás. Es como la estupidez de que la mayoría de soldados norteamericanos no son blancos (no hay más que mirar las fotos de los caídos en Irak y Afganistán)

Sí, a Bush, que ha ganado las elecciones gracias a un par de estados como Louisiana, le encantaría que no votasen más a un candidato republicano. En fin icon_redface.gif A algunos les encanta explicarlo todo en función de la raza, el sexo, la religión o la nacionalidad, y por supuesto el que piensa como no les gusta es sexista, racista, homófobo, santurrón y meapilas.. Un poco infantil, la verdad.

ellencool #19
El debate no es llamar racista a menganito o fulanito sino poner en cuestión la eficacia del estado federal. En EEUU, donde las competencias en catástrofes naturales las tienen los estados y no el gobierno federal, Texas o Florida demuestran que saben responder pero estados como Louisiana no están preparados. Por eso en Alemania, Australia, Canadá, incluso en los EEUU, se está debatiendo si es mejor devolver competencias al gobierno central para afrontar problemas tipo catástrofes naturales y porque es más barato y práctico tener menos administraciones. Ese es el sentido del debate hoy. Aquí en cambio acabamos de tener lo de Guadalajara y nos empeñamos en ir parcelando el estado (17 haciendas, 17 justicias, etc) y encima lo llaman federalismo asimétrico que es una contradicción en los términos
i_chan #20
Yo no estoy a favor de Bush, pero tampoco de Castro. No entiendo porqué estar en contra de uno debe significar estar a favor del otro.

Esto me recuerda a cuando aquí en España dices algo en contra de lo que hace o dice un partido y a la fuerza eso significa que estas a favor de la postura del otro o de lo que el otro hizo hace nosecuantos años icon_eek.gif

Por cierto, cierto personaje con bigote ganó también unas elecciones... y es uno de los mayores ca%&)$# de la historia... (Hitler)