No sé a vosotras qué os parece, pero yo al menos lo veo como un atraso, ya que si la tendencia es intentar evitar que se impartan dogmas de fé en los colegios para que se sustituyan por una información global sobre las religiones existentes, me parece que éste no es el camino.
No termino de entender que se vea un avance la disminución progresiva del peso de la religión católica y que también lo sea que se empiecen a dar clases de esta otra religión que, cuando menos, es igual de contraria a los tiempos que corren que la católica.
Si, tienes razón, lo ideal sería avanzar hacia un estado laico, que se supone que es lo que somos.
Yo cada vez veo con más preocupación el poder que se le está otorgando al estado y a las escuelas sobre la educación de los hijos, es como si la figura de los padres desapareciera.
Es un arma de doble filo, lo se, por un lado en las escuelas deberían promover la educación a todos los niveles, pero siempre desde el respeto a la diversidad y eso es lo que temo. Teniendo en cuenta que soy lesbiana y en ninguna de las charlas sobre sexo que hubo en el instituto se comentó que yo existiera...me hace dudar de si los educadores están "educados".
Por otro lado el hecho de que sólo los padres sean los encargados de educar a sus hijos me hace temer por los pobres niños Ays, no se!
No es tan fácil como parece. en todos los sitios hay incompetentes. pero he d decir,q en este caso nada tienen q ver con los profesores y creo q se d lo q hablo porque lo vivo d cerca..
los profesores bastante tienen con intentar educar a 30 fieras con las hormonas revolucionadas todos los santos días.. eso d la religión viene d arriba,es cosa de los mandatarios,.. los profesores apenas pueden hacer nada..
y q no se les ocurra,sino se presentan los padres en plan chulos a defender a sus hijos,cuando resulta q el niño/a no hace otra cosa q tocar los ovarios y no dejar dar clase..
es un tema muy serio.. en casa,cada día los niños están más tiempo solos y parece(gracias a dios) q algunos son normalitos.. porque la educación es nula,en serio.. te hablan con una chuleria y una desfachatez.. niños con 11 o 12 años.. y con 14 ya pa q decirte.. ahí ya se escapan d las manos,y es casi imposible corregirles..
aparte d q los q estan gorditos,son femeninos,o masculinas,o empollones sufren el acoso d sus compañeros.. y es horroroso.. yo recuerdo mi infancia,no hace tanto(15 años) y no teniamos y no rozabamos esa maldad con las q hacen ahora las cosas..
asi q.. todo seguirá igual,porque todo se les está yendo d las manos.. y lo d la religión,pues no cambiará nada.. aunque personalmente no creo q sea lo mas adecuado q se imparta..
Precisamente a eso es a lo que me refiero, el gobierno se está metiendo cada vez más en la educación de los niños, porque a la vista está que los padres no funcionan, esperemos a los padres homosexuales a ver si funcionan mejor (es broma!)
Nadie está hablando de incompetencia por parte de los profesores, ellos al fin y al cabo tienen su temario. Si ahora crean una nueva materia tendrán sus cursos de adapción o lo que sea. Me refiero a los de arriba. Por ejemplo ahora tenemos un gobierno que concede el matrimonio homosexual. Es de suponer(probablemente supongo mucho, si, lo reconozco) que esa materia que se dijo iban a poner para que los jóvenes se mentalizaran sobre la violencia de género, las distintas religiones, las distintas culturas,...trate el tema de la homosexualidad. Probablemente con el PP la homosexaulidad sería un tema tabú(y demos gracias! no se fueran a poner a hablar de peras y manzanas...)
Lo que yo planteo es si un gobierno ha de meterse a regular la educación de los hijos más allá de las mates, lengua,..
¿Puede regular como visten los jóvenes en la escuela?(Italia) o ¿puede regular si pueden llevar velo o turbante?(Francia)
¿Es tan deprimente la educación que reciben los niños hoy en día que ha de intervenir ZP?
Me he saldio del tema inicado por Laurica, mis disculpas
No pasa nada porque te hayas salido del tema, popnoart, porque al fin y al cabo, es lo mismo, está dentro de un problema muy grave, como bien dices.
Yo sigo pensando que pagar que se imparta un dogma de fé es equivalente a que te pongan una asignatura sobre "cómo ser del Real Madrid" basándose en que la mayoría de la gente de este país es de ese equipo-religión. La solución no es poner también la asignatura "cómo ser del Barça", porque al final hasta los del Éibar te van a pedir asignatura propia y porque una cosa es ser aficionado a un equipo y otra es saber lsa reglas del fútbol...
En cuanto a si es necesario introducir los llamados "contenidos transversales" en las clases... creo que sí, pero no como se está haciendo ahora. La solución no es llevar a unos profesores a que te den una charla de sexo o a que te hablen de los malos tratos... lo de la homosexualidad, por ejemplo, es tan simple como que en clase de biología, se aluda a fenómenos alternativos a la reproducción. Es decir, se mete como algo de la propia materia, sin más. Lo mismo que en sociales se debe aludir al fenómeno de la inmigración, por ejemplo.
La cuestión es introducirlo de forma natural, sin darle ese toque de excepcionalidad que, al menos por lo que veo desde fuera, se le da. Supongo que para cuestiones como la disciplina, que son más abstractas, habría que darle un poco más de poder a los profesores, que ha sido una de las cosas que los progres de la vida se han cargado con el rollo de que no son necesarios límites. Sí, sí lo son y me parece que cuando se den cuenta, vamos a tener una generación bastante perdida ya...
Desde mi punto de vista, lo ideal sería que lo que fuese materia de estudio en los colegios no fuese la Religión, sino las religiones. Sin embargo, parece evidente que los políticos o no quieren o no se atreven a eliminar esta asignatura del temario y siendo así, ¿no deben tener los mismos derechos los musulmanes que los católicos? Quizás esto deje en situación de discriminación a otros colectivos religiosos, pero es cuestión de sentar precedente y lo que está claro es que el Islam está ganando cada vez más peso en muchas partes de España.
En todo caso, el de la religión me parece un problema menor comparado con el de la educación en general. Los niños están, como se dice vulgarmente, a monte. Mi padre es profesor y llega a casa desesperado, ¿por que? ¿Porque no estudian? No, porque no hay forma humana de dar una clase en condiciones: no hay muchos medios, pero sobre todo no hay interés por parte de los alumnos ni por aprender ni por dejar de aprender. Da la sensación de que cada vez hay más padres que delegan casi por completo la función educativa en la escuela o en los institutos pero para cuando los niños llegan ahí, hay cosas que ya son difíciles de corregir, sobre todo cuando te enfrentas a treinta y tantos monstruos con los mismos defectos.
¿En estas condiciones puede un profesor intentar dar una clase en la que se intente mostrar la pluralidad? ¡Si la mayoría se limitan a intentar sobrevivir!
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Están as nubes chorando por un amor que morreu, están as rúas molladas de tanto como choveu...
Los padres cada dia dedican menos tiempo a sus hijos con lo que delegan el tema de la educacion al colegio pensando que ahí aprenderan a ser personas.
Pero los profesores no tiene poder para nada. Hace cuarenta años el profesor te castigaba en clase (y con castigo fisico), se lo contabas a tus padres y recibias el doble. Ahora el profe te levanta la voz y te viene toda la asociacion de padres a hacer una denuncia.
Ni tanto ni tan poco... alguien tiene que para los pies a los pekeños monstruos en que se estan convirtiendo estas generaciones.
Así que el problema de la religion me parece solo la punta de un iceberg. Ah! y eso de que esto es un pais laico... tenemos libertad de culto, pero en la constitucion (creo que es) sigue diciendo que españa es catolica.
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"Estoy perdido no por que acepte mi perdición.Estoy perdido para que, si me encuentras, sea por que realmente me has buscad
Según la Constitución, España es un estado aconfesional. Si mal no recuerdo, había un debate docrinal sobre lo incorrecto de utilizar esa expresión en concreto, pero vaya, a efectos prácticos, viene a significar que no tenemos religión oficial.
En cualquier caso, esa afirmación viene matizada por otro artículo de la Constitución en la que se establece que el Estado contribuirá a la financiación "de la Iglesia Católica y otras confesiones" según su número de fieles.
XDD me he visto en la obligación de responder a este post por culpa de usted amiga popnoart!!!! ayer lo leí y esta noche he tenido una terrible pesadilla aún tengo las piernas temblorosas....volvía al cole aargggggg!!!!!!!!!! y mi profesor era sosoman alias ZP era imposible no dormirse y si lo hacías te venia con el consenso .....
referente al tema que nos ocupa... y otra vez sin kerer ofender a nadie...a mi, el catecismo me jodia las tardes de los viernes , en la parrokia esa.... es decir mi cole era religioso y yo tenía clase de religión durante 11 años donde tocamos un poco de religiones politeistas pero sobretodo nos centramos en las monoteistas con lo que nos toco leer biblia, tora, corán.. estudiamos el budismo.... si es cierto que nos profundizamos más con el cristianismo como con història del arte, (obligatòria aunque fueras de cièncias como yo) donde se invertia el mismo tiempo a la H del A universal y ha la H del A Español...
Vale paro con el rollo, lo que kiero decir es , para ke me sirve saber porqué le cortaron las tetas a santa agatha, o porqué sant mikel dels sants se tiró a unas zarzas cuando tubo su primera erección??? ustedes ceeran que la respuesta es de nada, y es cierto, lo que pasa es que no podemos separar ni olvidar que la religión ha provocado guerras a separado paises y que aunque no somos creientes nuestra cultura història incluso gastronomia... etc... estàn ligadas a ella, para mi opinión el conocimiento, la educaciín siempre tiene que acercar ayudar a comprender el mundo en el ke vivimos, para mi es impresentable lo del velo en francia, porqué la religión es parte de una cultura no es una cosa que esté por libre..
ya paro ya, lo último creo que la educación es cosa de todos y es muy importante porqué representa el futuro, representa la sociedad que keremos ser..
PD estoy con usted laurica con lo de la super asignatura que enseñe a todo el mundo como ser del barça!!!!!!!! blaugrana al vent!!!!!! un crit valent!!!!!!! tenim un nom el sap tothom barça barça baaaaaaaarça!!!!!!
hey Wrote:Vale paro con el rollo, lo que kiero decir es , para ke me sirve saber porqué le cortaron las tetas a santa agatha, o porqué sant mikel dels sants se tiró a unas zarzas cuando tubo su primera erección???
Coño!! Pero si eso es lo más divertido!!! Además si se te vuelve a aparecer ZP en sueños puedes amenazarle con torturas varias con conocimiento de causa
aayyyyyyyyyyy (suspiro) que recuerdos tan tiernos vuelven a mi mente, de esa epoca de juventud... de ese pintoresco interes por los martirios de los santos, que sería de la pintura barroca sin ellos???? esas postulas y llagas esa imaginación de los romanos esos super hombres que eran los santos (no como los de ahora)
amiga pop permitame decirle que ya mi mente se ha tomado la livertad de copiar alguno de esos martirios para mi amigo ZP y bueno por ese buen talante con los homosexuales casi que le otorgamos el martirio del campeón de los cristianos, ese torso desnudo atado a un tronco esas flechas clavadas en su cuerpo (especialmente y como homenage a uno de mis autores preferidos, esa flecha en el sobaco) , esos borbotones de sangre y esa sonrisa celeste en su cara. Aunke se pensaban que estaba muerto la amiga Irene lo curó y tubieron que azotarle asta matarle tirandolo a una cloaca para que no le encontraran y le sepultaran como era devido, suerte que se apareció en sueños a otra santa Luciana que lo encontró y lo enterró en las catacumbas.....
bueno paro que ya vuelven a mi memoria los surfistas y amigos de los camellos Cosme y Damian, la amiga Gema, o las hermanas Justa y Rufina que con San Pantaleón tubieron un Kit completíssisisisisismo de torturas....
Hey... no sé, metiendo a ZP en esas descripciones de martirios católicos, con la cara angelical que tiene el hombre se me ha venido a la cabeza cualquier cuadro de Pierre et Gilles
Monica18 Wrote:Pienso que es cierto que deberia avanzarse hacia un estado laico en el que no nos impusieran la religion ni nada. Pero tambien es cierto que hay cada vez mas personas de religión islámica cuyos hijos son privados de dar cualkier tipo de religion en el colegio, y en su caso les vendría muy bien y creo que lo acogerían con los brazos abiertos el echo de que sus hijos pudieran recibir la religión que ellos aprendieron. Ademas, siempre que no sea obligatorio, no lo veo mal que den religion como optativa.
No sé, yo es que veo contradictorio que se den charlas para combatir los malos tratos, para fomentar la igualdad, el respeto... y que luego se pague con nuestros impuestos asignaturas que promueven todo lo contrario... me refiero tanto a la religión católica como a la musulmana.
Pienso que es cierto que deberia avanzarse hacia un estado laico en el que no nos impusieran la religion ni nada.
Pero tambien es cierto que hay cada vez mas personas de religión islámica cuyos hijos son privados de dar cualkier tipo de religion en el colegio, y en su caso les vendría muy bien y creo que lo acogerían con los brazos abiertos el echo de que sus hijos pudieran recibir la religión que ellos aprendieron. Ademas, siempre que no sea obligatorio, no lo veo mal que den religion como optativa.
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No sé, yo es que veo contradictorio que se den charlas para combatir los malos tratos, para fomentar la igualdad, el respeto... y que luego se pague con nuestros impuestos asignaturas que promueven todo lo contrario... me refiero tanto a la religión católica como a la musulmana.
Yo estudié en un colegio de monjas y la verdad que no recuerdo que me enseñaran intolerancia.
a ver, las religones en sí, su esencia, no son ni malas ni intolerantes, al contrario, creo que es algo positivo e enriquecedor para las personas....otra cosa es el uso y la interpretación que hagan de ella. Además no hace falta buscar dentro de la religión a gente homofóbica, intolerante, racista, maltratadora, ...
Pues yo no encuentro mal que den religión en las escuelas, eso si, a parte de éstas, podrían enseñar otras religiones, teniendo en cuenta la pluralidad religiosa. La religión va ser algo optativo, quien no quiera que no la haga...que estudie otra cosa, que mal hay? Además enseñar religión en la escuela evita caer en los extremismos, intolerancias, machismo,etc.
No por estudiar cierta asignatura en la escuela ya por narices el estado va a ser religioso.
Nosé, la verdad, me parece más preocupante algunas medidas que querían o aún se quieren tomar sutilmente, como la de acercar la cultura militar a las escuelas...en fin
No sé, yo es que veo contradictorio que se den charlas para combatir los malos tratos, para fomentar la igualdad, el respeto... y que luego se pague con nuestros impuestos asignaturas que promueven todo lo contrario... me refiero tanto a la religión católica como a la musulmana.
ostras... que fuerte no?????? siento ser una mujer tan liviana y recordar más detalles un poco pintorescos que conceptos más importantes... es decir si que si usted coge la biblia (gran libro, permitame decirle) si que podemos encontrar detalles de machismo sobretodo en algun evangelio del amiguito lucas o alguna imagen nose... como cuando magdalena le limpia los pies a jesus con su melena( imagen por cierto, que a mi personalmente me parece bonita) perocreo que són conceptos más ligados a la epoca que doctrinas... es decir la biblia es un libro que deve ser interpretado, lleno de metaforas que deven ser interpretadas( también en la biblia hacen reina a una mujer de la vida de esas que fuman como judith que le revanó el cuello a mister olofernes); el la religión musulmana y si usted lee el corán verà que en ningún sitio dice que las mujeres lleven burca ni que se les pueda pegar una paliza, el corán es muy parecido al antiguo testamento incluso tienen a Jesus como un bueno.. parecido a un profeta, la diferencia esencial es que no los musulmanes no interpretan tanto, bueno hay más diferencias ...
pero lo que yo quiero decir es que deveriamos saber más!!!!!! para poder entender mejor, es decir el que pega a su mujer es un grandissimo cabronazo, la iglesia se ha quedado atràs!!!
yo no soy una catòlica ni musulmana ni judia , yo creo en las personas y són estas las que me fallan las que me decepcionan no es ningún dios el que lo hace.
repito que para mi la educación es básica pues es la que va a construir la sociedad que nosotros keremos, por eso digo que es una cosa de todos.
PD siento el rollo matinal
PD2 amiga sharleen todas mis creencias me llevan a hablar con usted, todos los dias que yo pueda, lastima que las creencias de mis jefes no són las mismas.
.
(es broma!)
