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La catástrofe de Asia (desde otro punto de vista)

26respuestas

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merlinaluna #1
Como todos sabemos las bajas han sido muchas, se están poniendo toda la atención en rehabilitar el país y en el desescombramiento. Pero creo que hay otra pregunta en el aire, ¿por qué sucedió el maremoto? Este mensaje es para eso, para verlo desde el punto de vista científico.

Todo a raíz de una clase de geología que me ha dejado bastante intrigada. Por lo que ahora sé, el terremoto (o maremoto, para el caso es lo mismo), fue causado por una falla que se produjo a cierta distancia y que según las últimas estimaciones es de 0.6 km, lo que según mi profesora es una falla enorme. El terremoto en cuestión, es además el más intenso registrado hasta ahora, se dice que es de 9.3 de intensidad en la escala Ritcher (la escala no tiene un tope máximo, el tope va en función del terremoto más intenso registrado hasta ahora). De hecho, para lo grande que es la falla, todo podría haber sido mucho peor.

El caso es que por la falla (aclaro, no es más que una "rotura" en la placa tectónica, se parte y se forman dos bloques diferentes), la masa de tierra desplazada es tan grande que parece ser que el eje terrestre de rotación se ha desplazado unos 5 cm. Un desplazamiento del eje cambia la manera en que el sol da a la superficie, es decir, que provoca todo un cambio climático muy brusco y un tanto impredecible. De hecho, en Europa y otros países el clima ha estado cambiando bruscamente, aquí en Canarias los inviernos son más fríos y los veranos más cálidos, en Suecia soplan vientos fortísimos y algunas zonas heladas de la superficie terrestre están empezando a fundirse. También es cierto que puede influir el llamado cambio climático, pero claro, tampoco se puede dar una respuesta única, todo sigue en proceso de investigación y lo que sabemos no son más que hipótesis.

Además de los cambios climáticos, por la falla también ha de producirse un reajuste de las placas tectónicas y otra serie de consecuencias como más vulcanología y terremotos en la zona afectada, además de la posibilidad de que esa clase de problemas (terremotos y volcanes) se vayan desplazando hacia Europa por el reajuste que ya nombré (todo esto puede sonar a chino pero quién lo esté dando en geología me entenderá, sino, pregunten plis icon_smile.gif ).

En resumen, que los problemas geológicos se irán desplazando hacia Europa y que puede que vayan aumentando en intensidad. Además de eso, están todos los cambios climáticos bruscos; si así están las cosas ahora, ¿cómo será el clima dentro de... digamos, veinte años? Mm, creo que son dudas interesantes de plantearse, para prevenir y porque es algo que nos afecta a todos.

Tampoco estoy diciendo que sea el fin del mundo, pero sí que es una posible realidad a tener en cuenta y también por si alguien sabe más del tema y me puede ilustrar. ¿Alguna geóloga por aquí? XD

PD: No he continuado con el mensaje de ayuda a Asia porque considero interesante tratar el tema desde el punto de vista científico además del humanitario, pero si hace falta moverlo, no pasa nada icon_biggrin.gif

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blanca_marina #2
Hay una historia que tiene que ver con la interpretación ciéntifica y con el conocimiento de este tipo de fenómenos que me ha emocionado.

Tiene como protagonista a una niña inglesa de 10 años que se llama Tilly. La cria consiguió salvar la vida a cien personas en la isla de Phuket, en Tailandia, porque reconoció las señales que enviaba el mar. Estaba con su madre en la playa y se dió cuenta de que el agua se volvía extraña, había burbujas y de que el mar había comenzado a retirarse.

Se acordó de que esto era justamente lo que habia estudiado en su clase de geografía un mes antes. Recordó también que cuando estas señales se producen hay solamente diez minutos de tiempo para evacuar la playa.

Corrió a decírselo a su mamá y comenzó a gritar ¡viene una ola gigante! consiguió evacuar la playa y el hotel vecino antes de que llegara el tsunami. Me gusta mucho esta historia. Los reflejos de la niña, que se encontraba de vacaciones en Tailandia con sus padres y su hermana de siete años de edad, salvaron la vida de muchas personas.

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Hay que disfrutar del presente porque hasta su nombre lo indica: es un regalo.
sharleen_bcn #3
Hay la teoría de que la tierra volverá a sus orígenes, no ahora eh jeje Y cierta es, la frase antigua esa que dice que la agua siempre vuelve a su sitio. Y si a esto le sumas el daño que se le hace a la Tierra....vamos, que no me extraña que nos vaya a mandar a Plutón a vivir, con billete de ida, sólo.
popnoart #4
Yo también oí lo del desplazamiento del eje, aunque mucho menos que 5 cm, y la verdad es que casi me da algo del susto!! Ya estaba yo pensando en la peli de "El día de Mañana"..., pero luego busqué información y me enteré de que es algo muy normal, y que el eje de la tierra se desplaza habitualmente sobre todo con terremotos, como en este caso y por efecto de "EL niño"

¿No os parece que estos fenómenos se multiplican ultimamente? Yo creo que la Tierra se está hartando de nosotros y nos va a mandar a...

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laurica #5
No creo que esté habiendo ahora muchas más catástrofes que en otros tiempos. Precisamente, meses antes del maremoto, empecé a descargar documentales relacionados con catástrofes naturales, tales como volcanes, rayos, terremotos e impactos asteroides.

El sureste asiático es una zona muy conflictiva por lo que comentais de las placas. Al fin y al cabo, todas esas islas paradisíacas son fruto de los volcanes subacuáticos que han acontecido por allí a lo largo de la historia.

Precisamente de Asia, concretamente de unas ratas que llevaron los comerciantes, parece ser que vino la peste negra que se cargó a más de un tercio de la población europea en la Edad Media y todo ello debido a las enfermedades que se habían generado en la zona a partir de lluvias torrenciales.

Mismo el Mar Muerto parece ser que tiene origen en el "Diluvio universal", del que parece haber muchas evidencias de que sí existió, ya que no sólo se recogen esos hechos en la Biblia, sino en otras religiones.

Asimismo, hacia 1.500 y pico, hubo un volcán bestial por lel sur de China que se cargó a 800.000 personas, y eso que por aquella época no había el problema de superpoblación actual. No recuerdo a cuántas bombas atómicas equivalía...

En fin, que a poco que analizamos la historia nos damos cuenta de que el Planeta Tierra es muy pero que muy convulso y, por si no fuera poco, existe realmente el riesgo de que nos caiga encima un meteorito como el que se cargó a los dinosaurios y contra el que no se podría hacer nada, ya que sólo ahora parece que han reunido fondos para estudiar la composición geológica de esos monstruos espaciales (que puede ser sólida, de líquidos congelados y mil formas más impredecibles).

Lo de los meteoritos es increiblemente alucinante. Os recomiendo que busqueis información y fotos sobre el que cayó a principios del siglo pasado o finales del IXX -no recuerdo bien- en Tunguska. Tuvimos suerte de que, por un lado, lo hiciese en la estepa rusa, donde no vive gente. Pero sobretodo, la tuvimos porque lo normal, por pura estadística, es que hubiese caído en el mar, cosa que habría provocado tsunamis que dejarían a este último como una auténtica broma...

laurica #6
popnoart Wrote:
Laurica Wrote:
Lo de los meteoritos es increiblemente alucinante. Os recomiendo que busqueis información y fotos sobre el que cayó a principios del siglo pasado o finales del IXX -no recuerdo bien- en Tunguska.
¿Valen los capítulos de Expediente X? biggrin.gif

Bueno, últimamente estuvo el tema en el candelero porque bueno, el meteorito de Tunguska, por lo que sé, no dejó cráter, ya que su composición era de materiales congelados que justo antes de caer explotaron. Y claro, como hay gente para todo, un presunto científico dijo que es que nos había salvado solidariamente un OVNI interponiéndose en la trayectoria icon_confused.gif Parece ser que argumentaba que se habían encontrado en la zona materiales extraterrestres... lógico. Los meteoritos no están en la tierra icon_twisted.gif

popnoart #7
Laurica Wrote:
Lo de los meteoritos es increiblemente alucinante. Os recomiendo que busqueis información y fotos sobre el que cayó a principios del siglo pasado o finales del IXX -no recuerdo bien- en Tunguska.

¿Valen los capítulos de Expediente X? biggrin.gif

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raiza #8
Yo si creo que la incidencia de desastres naturales es mal alta en la actualidad. Que antes haya existido la figura del desastre natural sin necesariamente la presencia del ser humano en la Tierra no nos quita responsabilidad por el estado en que tenemos al planeta (por si creemos que el planeta no nos pasara factura por los experimentos con bombas atomicas,de Hidrogeno y otros en la tierra , el lecho marino y el espacio exterior). La diferencia es que antes,los desastres naturales tenian una tasa de incidencia muy separada,es decir,que entre uno y otro (de la misma naturaleza) podian transcurrir muchisimos años y en la actualidad se dan cada dos por tres. Solo basta revisar las estadisticas de ocurrencia. Tambien pasa que entre varios desastres al mismo tiempo,se le da mas cobertura al que mas llame la atencion. A que poca gente sabe que en Chile,para la fecha del tsunami,tambien ocurrio un sismo de gran intensidad? y que el Popocatepetl,en Mexico, esta lanzando humo y posiblemente entre en erupcion? La lista seria larga.

El caso es que se pudo evitar esta tragedia de haber tenido un sistema de aviso de maremotos,como tienen Japon y muchos otros paises. De hecho,uno d elos cientificos que hablo en CNN y que habia alertado,junto a su equipo de investigacion,acerca del tsunami,explico que una vez detectado el terremoto, se disponia de aproximadamente 2 horas para evacuar a la poblacion. En este caso,fue de una hora,dada la intensidad del maremoto,pero nadie les presto atencion.

Hay seis "tsunámetros" a lo largo de la costa del Pacifico, uno cerca de Chile y 14 sobre la costa japonesa, y transmiten informacion a los Centros Estadounidenses de Advertencias de Tsunamis en el Pacífico, ubicados en Hawai y Alaska.

Cual es el problema, entonces, si existe la posibilidad cierta de detectar el alcance del desastre? Dinero y politica.

Los científicos querían colocar otros dos dispositivos en el Océano Indico, incluyendo uno cerca de Indonesia, como parte de un sistema de alerta mundial, pero el plan no encontró financiamiento, dijo Eddie Bernard, director de la Administración Nacional de Oceanografía del Laboratorio de Medioambiente Marino en Seattle.

Los "tsunámetros" cuestan cada uno 250.000 dólares y tardan un mes en construirse, explicó Bernard.

Jan Egeland, titular de la Oficina para la Coordinación de Asuntos Humanitarios de la ONU, dijo en una conferencia de prensa que las tareas de prevención de los desastres en el Océano Indico están concentradas en los monzones y no en los tsunamis, que ocurren en el área una vez cada cien años.

El funcionario señaló que debería considerarse la posibilidad de un sistema de alerta. "Pienso que sería un gran emprendimiento tener un sistema de alerta de tsunamis con todas las de la ley, que sería realmente efectivo en muchos de estos países," dijo Egeland.

Hilton Root, miembro del Instituto Milken y ex representante de Estados Unidos ante el Banco Asiático de Desarrollo, precisó que la pobreza y la inestabilidad en los países más golpeados por el maremoto son las principales barreras para la implementación del aspecto más crucial del sistema de alarma: sacar a la gente del peligro.

"Estos son países que realmente no se llevan bien, están en diferentes etapas de desarrollo y no confían uno en el otro por razones políticas," dijo Root. "Es un área donde la cooperación nunca ha sido fácil."

En contraste, los países ricos de la zona del Pacífico ya cuentan con un sistema de alerta expandido y altamente tecnificado.

Por ejemplo, Japón posee una red de sensores que graban la información sísmica y envían información a una agencia nacional capaz de emitir una alarma de evacuación en minutos.

Con esto ultimo,creo que los paises mas desarrollados,cuyos gobiernos hablan tanto de cooperacion y ayuda para Asia,se verian,de alguna manera,comprometidos a ayudar en la construccion de estos "tsunámetros" con el fin de evitar futuras tragedias como la vivida en estos 11 paises del continente asiatico.

A lo mejor peco de candidez pero me gustaria pensar que algo positivo saldra de todo esto.

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popnoart #9
Laurica Wrote:un presunto científico dijo que es que nos había salvado solidariamente un OVNI interponiéndose en la trayectoria icon_confused.gif
Ja,ja,ja, diosas!! Que bueno!!
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gonso #10
Raiza Wrote:El caso es que se pudo evitar esta tragedia de haber tenido un sistema de aviso de maremotos,como tienen Japon y muchos otros paises.
Justo era esto!!! desde ese día llevo yo pensando en ello, hasta creo que se podía haber evitado sin tsunamómetro pues, una vez registrado el movimiento sísmico (que se detectó), era previsible el maremoto asociado... 2 kilómetros se recorren a pie en menos de 20 minutos...
Raiza Wrote:Cual es el problema, entonces, si existe la posibilidad cierta de detectar el alcance del desastre? Dinero y politica.Parece que queda más aparente (publicitario) invertir en solidaridad a posteriori 10 veces más de lo que hubieran costado las medidas preventivas.

Respecto al cambio climático o de las condiciones naturales...

El clima siempre ha estado cambiando, y mucho además. El mejor ejemplo siempre han sido las glaciaciones. Lo que está cambiando y, es lo realmente preocupante, es el ritmo, la velocidad a la que ocurre.

En 100 años la temperatura media subirá unos 5 grados. La consecuencia más grave del aumento de temperatura no es, como se piensa, que se derritan los polos y se inunden grandes extensiones de costa (en realidad el nivel del mar no aumentaría más allá de unos centímetros). Lo catastrófico es que ese derretimiento provocaría un cambio en la redistribución del peso planetario y, entonces si, el eje terrestre cambiaría de posición, alterando más si cabe la inestabilidad geoclimatológica, corrientes marinas, de aire, magnéticas, incluso afectar la órbita terrestre, alejarnos del sol...

Para no extenderme, tengamos en consideración que, en la naturaleza, nada es independiente, todo lo que ocurre está interrelacionado, se producen cadenas de acontecimientos, cíclicas, sin fin... Eso si, no es de un día para otro como en el cine...

Y me cansé de escribir, ya seguiremos...

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merlinaluna #11
Pues muchas gracias por todas las respuestas. Pues sí, creo que aquí lo importante es el ritmo al que cambian las cosas. Y respecto al clima, también por los cultivos de secano, regadío, etc... En fin, que estamos adaptados a lo que vivimos cotidianamente. Si hay tiempo de adaptarse no pasa nada, pero si no...

Y la Tierra está en constante actividad, no siempre ha sido habitable y no siempre lo será, tampoco será siempre un hogar para todas las especies que hay ahora, la evolución, entre otras cosas, está condicionada por eso, por el ambiente.

Y respecto a lo de los tsunámetros (o como se diga), pues sí, algo había oído y espero que la gente aprenda de ello. La política y el dinero tienen el poder, pero la presión social siempre sirve de algo. Supongo que tendrán que hacerlo porque es una zona de alto riesgo y más con lo que acaba de suceder.

De todo se saca algo positivo, y tenemos que aprovechar la mayor cualidad de los humanos; la razón y la previsión. Que vivamos muchos siglos más!! XD ciao!

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laurica #12
Hola de nuevo.-

Sobre este tema del cambio climático y demás circunstancias que podrían poner en peligro la vida humana sobre la tierra hay un libro de Asimov, "Life and time" en inglés, si no me equivoco, en el que las analiza.

Yo aún no lo he podido leer porque no lo he encontrado en las librerías de aquí y tampoco he tenido tiempo de buscar más, pero el caso es que si pone el acento sobre algo, más allá del cambio climático y fenómenos destructivos, es en la superpoblación.

Creo que si la evolución debe llevarnos a algún sitio es a controlar el número de personas que hay en la tierra porque esto obliga a construir donde no se debe, a matar más animales de los que se puede, engordándolos con hormonas, a contaminar más y más... a parte, ante cualquier catástrofe, el número de víctimsa es también más elevado por una razón puramente lógica.

Desde luego, en un mundo menos poblado, dudo que la gente viviese en una zona tan convulsa como ha sido siempre el sureste asiático...

merlinaluna #13
Controlar la población... Bueno, puede ser una posibilidad pero es un tema bastante polémico ya que también estás invadiendo la libertad individual de cada uno. Es una posibilidad pero a estas alturas, estando tan repartidos como estamos por el mundo sería bastante complicado de llevar a cabo.

De todos modos, también creo que como dijo stepsbysteps, la vida es un ciclo, el planeta no tiene por qué ser siempre habitable, o ser siempre habitable para el hombre como especie. Pero no sé ni cómo ni cuando podría suceder algo así, la geología suele producirse de manera leeenta y progresiva, lo más probable es que cambios así de letales tardaran unos cuantos miles de años.

Y si alguien encuentra más información que se haya descubierto acerca del tema, ya sabe! :)

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laurica #14
Cuando hablo de controlar la población como señal de evolución no lo planteo como una imposición del Estado, sino como una conclusión a la que llegamos cada uno de nosotros. A mí a veces me ha dado el tirón maternal, pero puesto que no tengo los recursos que considero necesarios para procrear, soy responsable y pospongo esa posibilidad, ya que de no ser asi, estaría actuando irracionalmente, sin pensar la responsabilidad que es traer al mundo a otra persona.

Tanto ésta como otras conductas cívicas deben ser fruto de la concienciación de cada persona. Reciclar, no arrojar basura al mar, evitar el desperdicio de agua o alimentos... eso debe salir de cada persona y no ser resultado de un estado policial.

gonso #15
Laurica Wrote:Tanto ésta como otras conductas cívicas deben ser fruto de la concienciación de cada persona.Buf!! Es un poco complicadillo reducir el problema demográfico a una cuestión de conducta cívica, máxime teniendo en cuenta que la situacion en los paises "desarrollados" se mantiene dentro de unos límites "aceptables" (uso y abuso de las comillas porque es un tema que se presta a malas interpretaciones). Quiero decir que ya lo tenemos asumido...

El problema se presenta lamentablemente en el "tercer mundo", donde la sociedad, la religión, tradición, carencias de métodos y cultura anticonceptiva, no contempla la maternidad con los criterios de responsabilidad que podamos tener "nosotros".

Está claro que en esta materia la legislación "represiva" no solo no es eficaz, sino que es contraproducente, basta el ejemplo chino.

De todas formas, no veo yo que el problema sea tanto la explosión demográfica como la administración y distribución de los recursos naturales. Creo recordar, así a ojo, que el planeta produce o tiene capacidad para producir alimentos y energía (sostenible y renovable) para una población 10 veces mayor.

Creo que nos estamos apartando del tema.

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blanca_marina #16
Yo creo que las actitudes individuales para cuidar el planeta son imprescindibles por lo que tienen de educativas pero son sólo simbólicas. Quienes deberían, de verdad, concienciarse son los gobiernos. El hecho de reciclar papel está muy bien, pero es un acto simbólico si se compara con la cantidad de hectares de bosque virgen que desaparecen a diario en el Amazonas. El hecho de poner una botella en la cisterna para consumir menos agua es un grano de arena en la playa si lo comparamos con la cantidad de rios y mares que son contaminados, a diario, con los desperdicios que arrojan las centrales nucleares o las grandes fábricas que, por supuesto los países occidentales hemos trasladado a los paises más pobres del planeta. Por no hablar de la enorme cantidad de armas, metales pesados y productos químicos que son arrojados por doquier en las más de 50 guerras que ahora mismo hay en el mundo.

Está muy bien la educación medioambiental en los colegios, está muy bien enseñar a los niños a reciclar, está muy bien que creamos que hacemos algo por el planeta si no tiramos un papel al suelo. Pero creo que sería más importante ejercer presión para que los gobiernos de los países ricos dejen de tirar nuestra basura en los países pobres.

Tampoco se le pueden poner puertas al mar. No se puede controlar el números de hijos que deben nacer. Todos los niños que nazcan, porque una madre lo desea, tiene derecho a vivir dignamente, y prodrían hacerlo, porque este planeta da para eso y para mucho más. Sin embargo, la mayoría de los niños y niñas de este planeta, carecen de cualquier oportunidad. Y no porque tengamos menos hijos contribuiremos a que el mundo sea mejor. Hay sitio para todos y todas. El problema es que los recursos están mal repartidos: se sobreexplotan unos y se desperdician la mayoría.

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lirio #17
Me parece irónico que se nieguen recursos para instalar sistemas de prevención y sin embargo después deban afrontarse costos inmensos de recontrucción y asistencia a los grupos afectados. La economía se ve más afectada por la devastación imprevista de un área que por colocar aparatos y procesos de aviso oportuno. En fin.

En efecto, puede ser que el planeta ofrezca recursos para la actual población y más, aunque coincido con las opiniones de que tales recursos no están bien administrados. Me imagino, por ejemplo, un excursionista que estará en la montaña por una semana y sus proviciones son justas para tal tiempo. Sin embargo un día decide darse el gran festín y acaba en un sólo día con la comida destinada para tres. Por desgracia eso está ocurriendo a una escala global, y de seguir así vamos a tener serios problemas...

blanca_marina #18
Así es, son sólo cortinas de humo. Nos entretienen diciendo que tenemos que ser más cuidadosos con el agua o la electricidad... y no nos dicen lo que no hacen ellos. Y como normalmente nunca somos todo lo cuidadoso que se deberíamos ser, pues, encima nos sentimos culpables y no les decimos lo mal que lo están haciendo. Un plan perfecto.
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gonso #19
Parece ser que no es del todo cierto que cada vez sean mas frecuentes y mortales las catastrofes naturales... En cuanto a terremotos, los mas grandes:

FECHA LUGAR MUERTES MAGNITUD

23/01/1556 China, Shansi 830.000 n/a

11/10/1737 India, Calcuta 300.000 n/a

27/07/1976 China, Tangstan 255.000 8.0

09/08/1138 Siria, Aleppo 230.000 n/a

22/05/1927 China, Xining 200.000 8.3

22/12/ 856 Irán, Damghan 200.000 n/a

16/12/1920 China, Gansu 200.000 8.6

23/03/ 893 Irán, Ardabil 150.000 n/a

01/09/1923 Japón, Kwanto 143.000 8.3

28/12/1908 Italia, Messina 70.000 a 100.000 7.5

En cuanto a maremotos, el causado por el terremoto que arrasò Lisboa en 1755 es el más importante que se ha registrado en la Península Ibérica con una magnitud aproximada de 9 grados en la escala de Richter.

Más de 40.000 personas murieron, entre ellos dos mil en Huelva y Cádiz, donde también llegó la acción de la onda sísmica. La ola, que llegó a sentirse incluso en América, "no hizo tanto efecto en las costas de Portugal al ser más escarpadas" que las de la región asiática. *

* Texto en negrita por el responsable de la Red Sísmica del Instituto Geográfico Nacional (IGN), Emilio Carreño.

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raiza #20
Gonso, tu mencionas los desastres naturales con mas victimas y de mayor intensidad registrados,pero pasamos por alto los cotidianos,esos donde mueren 100 personas,por decir un numero, y pasan desapercibidos por la prensa que solo les dedica un pequeño lugar en el periodico y a veces ni siquiera salen en las noticias. De esos,hay muchos al año en el mundo y es lo aterrador: que nos estamos acostumbrando y,tal vez,insensibilizando ante tanta tragedia. Pareciera que solo reaccionamos ante una catastrofe de magnitudes gigantescas icon_confused.gif

Mi teoria,nada original,por cierto,es que el planeta reacciona como un ser vivo y que poco a poco se va deslastrando de tanto abuso por nuestra parte. Y tal vez haya algo de razon en aquella teoria que establecia que el ser humano es una especie de cancer del planeta y que,como tal,seria eliminado de su faz en una especie de autocuracion de la Tierra.

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