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LA TORTURA NI ES ARTE NI ES CULTURA

29respuestas

Lo abrió selenna el

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Ex-usuaria #21

Fan, puede ser que esta prohibición tenga algo que ver con politiqueos varios, seguro, pero aún así lo considero una gran noticia. Lo importante es que se ponga fin a la barbarie, al sufrimiento de un animal escudándonos en el arte o la tradición. Ahora, para creerme a los políticos catalanes, valientes políticos catalanes, deben poner fin a los "correbous" de Tarragona, a ver si se atreven. Y en el resto de España, desgraciadamente no se van a atrever....................

La gente que dice que esta medida extinguirá el toro, yo alucino, yo prefiero que se extinga a ver como es mutilado, maltratado y humillado hasta la muerte  sistemáticamente. Y eso que tiene una vida envidiable hasta que es degollado en la plaza, es el colmo. Y  las pobres vaquillas que todos los veranos son molidas a palos por los machitos asquerosos de los pueblos, y digo yo, ¿¿por que no se pegan ellos un palo en los huevos??

fanfarlo #22

se atribuye una frase a Napoleón, que no a Maquiavelo que dice; El fin justifica los medios. Los logros conseguidos por medios dudosos son logros o son logros a medias.... Es una disyuntiva yo diría que ética pero puede que se me vaya la olla.

Y que conste que no me han gustado nunca los toreros ni la cultura postromántica que se establece entorno a ellos.

Por cierto, no sí lo ha mencionado China, en canarias los toros estaban prohibidos y las peleas de gallos no...Estás son a muerte de uno de los contrincantes... en el palenque, en el reñidero se hacen apuestas.... y que me decis de la fiesta de la matanza del cerdo en los pueblos.... Es lo que se denomina la industrialización de la muerte.... La muerte de los animales sufre un proceso de industrialización....

cierzo #23

A lo mejor la idea de politizar este tema es hacer un flaco favor a la gente más rancia de este país, ya que la lucha por los derechos de los animales y en este caso de los toros, es una lucha anterior al Estatut y a la unidad de España y que nada tiene que ver con posturas nacionalistas. Lo que debemos hacer es felicitar sin cortapisas al pueblo catalán por este gran paso, que nos hace más humanos. 

En cuanto a las peleas de gallos en Canarias, evidentemente la postura es la misma, cualquier acto que proporcione placer y dinero con la violencia de animales es nauseabundo. Una cosa: ¿por qué siempre cuando se produce un logro de este tipo, hay gente que siempre le pone "peros" o lo parece que no es suficiente?, hay que felicitarse por el logro y seguir con la lucha.

Sobre la matanza del cerdo...sí, puede que se industrialice la muerte, como tú dices, aunque en este caso hay un significado muy distinto. En este caso no hay ningún placer ni fiesta celebrando la muerte de un ser vivo, sino que se festeja un tema tan simple como tener algo que echarse a la boca. He oído muchas historias sobre este tema a mis abuelos y a mi madre y jamás me ha dado la impresión de ser un acto cruel. No es comparable.

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fanfarlo #24

Hola cierzo; yo si creo que es un espectaculo la matanza del cerdo porque es una fiesta donde además hay vino, simbolo claro de fiesta(por lo menos en la cultura Mediterranea)  que además es recogido por la celebración cristina en la Eucaristia. Que el fin sea comer.... hay muchas formas de matar, los islamicos les rezan a sus animales salmos del corán lo que hace que el animal llege a la muerte mas tranquilo ( evitando además, que el estres segregue una sustancia nociva para el ser humano)...... creo que en una película realmente mala como es avatar, recoge esa simbología triste y necesaria sobre matar para comer.... De todas formas ante la crueldad de la mecanización de la matanza de animales, sean pollos o terneros o.... está la virtud de no comer ningun alimento cuya procedencia respalde ese dolor inecesario. Mi abuela mataba a las gallinas para comer y desde entonces, quizás por ese sentimentalismo postromantico no como gallinas.....Y eso que intentaba evitar el dolor.

Con respecto a lo de cataluña y canarias... desde el 1991 en canarias están prohibidas las corridas de toros... y Que yo sepa no tuvieron ni la mitad de publicidad... vamos que estoy cansada de que todo se politiquice....era una reflexión en alto..... 

Ex-usuaria #25

Fan, como bien dices, hay vino y licores en la matanza del cerdo, pero me da la impresión por la experiencia que yo tengo, que el vino y los licores se deben a otras razones principalmente, que poco tienen que ver con una ofrenda o rito eucarístico. Primeramente, por la celebración de tener comida y provisiones para el resto de año (ahora con los Mercadonas o los Carrefour esta alegría no es tanta, pero te aseguro que hace unos años, no tantos, era una fiesta para la gente "pobre"), y segundo, como bien sabes la matanza, en Castilla se hace principalmente en los meses de Diciembre, Enero o Febrero que es cuando más frío hace y así la carne no se estropea, y los matarifes beben para entrar en calor porque pasan bastante tiempo en la intemperie o en lugares fríos. 

Por lo demás coincido con Cierzo

cierzo #26

Fanfarlo, es triste reconocerlo, pero el tema, como otros, se ha intentado politizar porque se trata de Cataluña. En el caso de Canarias no cabe tal situación, no hay intereses políticos por ningún bando. Y como digo, me da pena que una decisión tan importante que ha surgido por iniciativa popular se convierta en un instrumento para unos y otros. He decidido pasar del tema y tomármelo como un hito en la historia de este país y del movimiento por los derechos de los animales, para que nadie empañe la alegría que sentí cuando me enteré.

¿Visteis la "gran afluencia" de público el otro día en La Monumental de Barcelona? Y eso que iba a ser un acto reivindicativo....Una cosa está clara..antes de la decisión política en Barcelona los toros estaban condenados a desaparecer.

Otra cosa que no me cabe en la cabeza es que se haya dejado de lado el tema del toro ensogado o embolado por el coste político que podría tener. Estos son los políticos que tenemos.

Brigitte, mi experiencia con el tema de la matanza del cerdo es más o menos parecida, si acaso tendría que ver con el rito de la supervivencia. No digo que la forma de matar al cerdo sea o no la correcta (Por el sufrimiento del animal), pero sí creo que lo que se celebra en ese momento no es la muerte de un animal sino la posibilidad de comer carne durante gran parte del año. Ya le volveré a preguntar a mi madre, pero creo que mi abuelo no celebraba ningún rito ancestral cuando compraba un cerdo los años que podía permitírselo para dar de comer a su familia.

sharleen_bcn #27

Estoy contenta por una parte por la prohibición porque soy antitaurina, pero por otra parte no, porque por encima estoy en contra de cualquier maltrato o abuso a los animales. Hay muchísimo por hacer. Hay atrocidades que pasan y seguirán pasando sean toros, gatos, perros, conejos, etc. por las que se deben seguir luchando. No obstante eso es un buen logro conseguido.

ACtualmente mira que hay cosas para divertirse y hacer fiestas sin tener que tocar los lichis a los animales. Si es por tradición volvamos a la quema de brujas....

Sobre lo de las matanzas: más que fiestas, yo tengo recuerdos de pesadillas & traumas. cerca de la casa que tenemos en el pueblo (veraneo), cuando era pequeña mataban por ahí cerca los cerdos, y aún recuerdo los chillidos...y ya no te digo cuando mi abuela mataba los conejos (que en paz descansen mi abuela y los conejos) pero era traumático....Yo creo que la hipersensibilidad hacia los animales me viene desde entonces.....

He visto vídeos de matanza de cerdos que son de juzgado de guardia...y actuales .Hay muy poco sentimiento y empatía.

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Ex-usuaria #28

Patético e hipócrita. Los políticos catalanes (excepto ICV y algunos otros) son como todos los políticos, no son especiales, y su grado de cinismo con el tema de los correbous es increíble, vaya panda de sin vergüenzas. Utilizar el maltrato animal para conseguir réditos electorales es demencial. Asco.

sharleen_bcn #29

Pues si. Se han reído en la cara de tod@s pero con descaro.

Se tiene que tener los güebs cuadrados para decir no a las corridas de toros y si a los correbous. Es increible. Vamos, el remate final antes de las elecciones en Catalunya.

Todos los votantes de ERC y CIU que se hayan sentido estafados, deberían votar a PACMA! Debo ser ilusa, pero me tragué parte de los discursos del día de la abolición de las corridas y tenía más esperanzas (mi gozo en un pozo). Al final, el único coherente fué el de Ciutadans (A.Rivera) (mira que no comparto muchas cosas y votó en contra de la abolición) pero tiene razón.

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cierzo #30

Sin palabras. Cualquier decisión que se tome pensando en el precio en forma de votos que se tiene que pagar, y más cuando está en juego el bienestar de un ser vivo, es despreciable.

Una cosa más...No creo que sea la única que se pregunte si las corridas se han eliminado por ser un referente de "lo español" y los correbous se mantienen por ser un símbolo identitario de ciertos territorios catalanes....

(Aunque que me aspen si entiendo cómo el maltrato puede ser un símbolo de cualquier región...)