Yo estoy deacuerdo con la posición de rigigie y por mi parte este post no creo que aluda o que sea un post acusación, creo que las frases citadas han sido eso,simples citas para argumentar el post, nada mas...
Y respecto al tema me parece muy interesante lo que se plantea yo lo que veo es que estamos, por omisión o por mala redacción, delante de una serie de mecanismos que conforman el androcentrismo lingüístico. Esto de una forma parcial y partidista sobre la realidad es una forma más de violencia, puesto que además pone limites al imaginario y al orden simbólico, puesto que limita lo pensable y lo decible. Sino es increible ojear algunos diccionario y ver que clases de ejemplos ponen a veces...
riggie Wrote:Por otra parte, no he visto que ninguna de las personas participantes se haya molestado, como bien dices, esta claro que no era mas que una conversacion relajada y distendida, ¿por qué iban a molestarse?
Se han molestado, a eso me refería. Y simplemente las entiendo porque era eso, una conversación relajada y distendida entre personas que se conocen, sin más. Y el hecho de que se las cite para introducir un tema que tiene como fondo halbar de la violencia verbal no creo que haya sido una buena manera por la polémica que puede originar.
Respecto al hilo, ¿es violencia verbal todas esas frases dramáticas que se utilizan a veces en estos foros y que pueden inducir al suicidio, tipo "me tiraría por la ventana", "no vale la pena vivir" o "me quiero morir"? A mi me parece más violento leer este tipo de comentarios que las conversaciones de chat con cerdos voladores la verdad
[spoiler]Una preguntilla Off Topic, riggie, los tres puntos últimos en cada uno de tus posts tienen alguna razón de ser? sólo es curiosidad, me inquieta xD[/spoiler]
Missjoker el masculino genérico todavía en el lenguaje es una realidad y lo será si vemos como los académicos de la RAE cuentan con sólo tres mujeres: Ana María Matute, Carmen Iglesias y Margarita Salas de entre más de cuarenta académicos en masculino que la conforman. No quiere decir que por ello sean machistas pero la mayoría se han formado en la vieja escuela y son acomodados de las letras por lo que los cambios no se toleran a la velocidad que deberían.
Esto me recuerda la metafora de la rana y el agua.
"Si ponemos una rana en agua hirviendo, ella salta y se sale. Pero si ponemos una rana en agua tibia y gradualmente aumentamos la temperatura hasta que hierva, se deja hervir tranquilamente hasta morir sin darse cuenta."
Creo,sinceramente, que nos estamos habituando a la violencia, en todas sus formas, y eso nos insensibiliza. Me preocupa particularmente que no tomemos consciencia de ello y persistamos en mantener nuestra "posicion" para demostrar algo que no atino a entender aun. Creo que la madurez psicologica implica entender cuando nuestros mensajes no son bienvenidos.
El lenguaje manifiesta tambien quienes somos. Nuestras palabras son nuestras , de nadie mas y nos acusan o ensalzan. Y somos responsables de y por ellas. ¿Que no dicen que por los frutos se conoce el arbol? tomemos en cuenta, entonces, que nuestras palabras son frutos tambien.
Por otra parte,en el chat, las usuarias tienen derecho a quejarse si alguien monopoliza la conversacion, o es un tema privado. Las usuarias tienen la opcion tambien de crear salas privadas e invitar a quienes gusten. Pero,evidentemente, las conversaciones deberian aportar algo positivo al resto de las usuarias (inclusive cuando se utilizan las bromas para pasar el rato). Tambien en el chat se aplican las normas de la pagina,especificamente la N° 2:
2. Las usuarias deben escribir de forma respetuosa. No se permite publicar información o material insultante, amenazante, acosatorio, vulgar, racista o que fomente cualquier tipo de odio. No se permiten flamers, trolls o el abuso de los servicios ofrecidos en LL.
Logicamente, si alguien que este en el chat lama la atencion acerca de ese punto y la o las usuaria(s) pasan de ello, las moderadoras hemos de actuar para mantener el clima que queremos en LL. Esperamos de todo corazon que entendais eso y sigais respetandolo (como ha hecho la mayoria hasta ahora).
El problema viene por,como dije hace tiempo, una camaraderia mal entendida. Si alguna amiga nuestra recibe un "toquecito", inmediatamente saltamos a "salvarla". A veces lo unico que se necesita para evitar una polemica innecesaria es mantenernos en el area de objetividad, porque de lo contrario se pierde la enseñanza que dicha polemica bien aplicada podria traernos. Deberiamos poder opinar sin que nos ciegue el amiguismo, sino con conciencia de que estamos recibiendo algo y aportando otro tanto a cambio ...eso si seria libertad y todas aprenderiamos.
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***Que la über-oscuridad se extienda***
"There must be some way out of here" ,said the joker to th
Yo soy de la opinión no se si lo he expresado antes en otro post- que determinadas palabras no pueden considerarse en si misma groseras sino que esta calificación viene dada conforme a las circunstancias en las que dichas palabras se utilizan, en este sentido palabras que son soeces pueden ser dichas en tono chistoso y al contrario palabras absolutamente inocentes tener una connotación más dura.
Normalmente no es lo que se dice, sino como se dice lo que verdaderamente debe tener importancia, pero a veces se nos hace tan habitual ese lenguaje, que nos olvidamos de que podemos decir exactamente lo mismo con otras palabras.
Ahora bien, el problema que inicialmente se debatió no era si esa conversación que se mantuvo iba en serio o no, sino el cúmulo de palabras mal sonantes y las frases violentas que se empleaban.
Estoy segura que esas frases eran solo eso frases, que no llevaban ninguna intencionalidad máxime cuando las propias autoras así lo recalcan-, pero también hay que admitir que si son algo violentas (simplemente a la vista). El admitir cuando nos equivocamos nos hace más grandes
Por mi experiencia profesional, y como ya se ha dicho en este post, muchas de esas frases en otro contexto se consideran delito de amenazas, y en muchas ocasiones tampoco ha sido la intencionalidad del/la autor/a acometerlas, pero esa es la realidad.
Estamos tan acostumbrad@s a la violencia física que la verbal, nos pasa desapercibida, y hay que recordar que las heridas que te causa una palabra puede tardar mucho más tiempo en curarse que un golpe.
Recordemos siempre que las palabras abren puertas, pero también levanta muchos muros, y hay que tener cuidado.
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Nunca te sientas solo, siempre hay una soledad esperando por la tuya para que las dos se acompañen. MI SOLEDAD TIENE COMPAÑIA