....pero que estaba toda españa en Madrid ayer???? jajajajajajaja y yo en casa, desperdiciando la oportunidad de conocer millones de chicas??
Por cierto, jajajajajaja, cuantos gays y lesbianas encubiertos había en la mani de la familia??? pero claro son los peores, los que se avergüenzan de lo que son y se casan para encubrirlo, son los peores, y claro ahora les dá envidia que por fin una familia homosexual se considere igual que una hetero, y por eso salen a minifestarse, por envidia,
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De lo que un día fuí me quedé con lo mejor, deseché lo peor, pero todavía tengo muchas cosas que aprender
el ayuntamiento dice medio millón de personas, los organizantes dicen 1 millón....y la versión más oficial sería la de la Policía...pero ni idea de la cifra que han dicho estos, porque como estaban echando números en la otra mani
Es que depende dónde ves al noticia los números bailan al son carlinhos
Brave_Girl Wrote:hola!! oye, una pregunta. cuando van ha hacer el pasacalles del dia del orgullo gay en valencia? alguien lo sabe?= y otra cosa mas, no se va ha hacer ninguna contra manifestacion¿=?
ainara Wrote: Lo bueno del caso es q a lo largo de todos estos días he oido a muchísimas personas (me ha sorprendido gratamente) expresar su indignación contra esta manifestación, algunos se preguntaban si no se había convocado una de apoyo a la reforma, me consta q acudiría mucha gente pero yo sepa no se ha hecho y no entiendo muy bien porq, es un tanto triste. Por nuertra parte, nos queda el día del Orgullo, creo este año deberíamos apoyarlo masivamente, hacer todo lo posible por acudir, tomar las calles y demostrarles q no somos sólo "veinte o treinta mil personas" (como argumentaba una periodista en una cadena de tv) l@s q salimos beneficiad@s con la reforma y q además tenemos a mucha buena gente de nuestro lado.
ainara
Precisamente el orgullo de este año es para apoyar la reforma del Código civil, una manifestación no se puede preparar de una semana para la otra, hay que pedir permisos, etc. entonces es cierto que afortunadamente mucha gente heterosexual quiere apoyarnos y acudir a algún acto, por eso hay que decir a todo el mundo que si apoya la igualdad de derechos venga el 2 de julio a Madrid.
Pongo aquí lo que ha dicho Beatriz Gimeno.
"Ahora las cosas están cambiando, e invitamos a todos los que creen en una sociedad libre e igualitaria a la manifestación del 2 de julio, Día del Orgullo Gay, para que el cambio siga adelante. Queremos una muralla humana en contra de la intolerancia".
Por cierto, jajajajajaja, cuantos gays y lesbianas encubiertos había en la mani de la familia??? pero claro son los peores, los que se avergüenzan de lo que son y se casan para encubrirlo, son los peores, y claro ahora les dá envidia que por fin una familia homosexual se considere igual que una hetero, y por eso salen a minifestarse, por envidia,
No quisiera polemizar contigo,pero me parece bastante ofensivo tu mensaje.. creo q no nadie debe juzgar a nadie.. sabes,creo q la gente q por mil razones q solo ell@s saben,hacen una doble vida son completamente infelices.. y no merecen ni mucho menos q además se les pisotee o burle.. quien t dice q no estan coaccionados por familias,presionados,por lo q sea.. no se,creo q todo el mundo merece respeto. Otra cosa es q estes en desacuerdo.. q lo veo lógico,pero sin juzgar,al menos,tan a la ligera.
No creo q la palabra envidia sea la mas adecuada,ni mucho menos.
Ejem...esto es igual que lo de ser del PP ser gay e ir en contra de los gays, a mi que lo oculten me da lo mismo....yo a lo que me refiero es que me parece penoso que alguien que lo es, que se casa por ocultarlo por las razones que sean....coja y vaya a esa manifestación....eso es lo que me parece penoso, que vaya a la manifestación....ya he dicho muchas veces que lo de permanecer en el armario me parece decisión de cada uno....ahora bien....a ti te parece bien que alguien se case con una persona a la que no ama, mientras esa otra persona si que le ama con todas sus fuerzas??? eso es engañar a alguien, porque si es un matrimonio de conveniencia también me parece bien, es un pacto....pero si la otra persona no lo sabe....ni sus hijos....y encima con todo el morro vas a humillar a otros homosexuales...pues a mi no me parece bien....vamos que entonces si vivieran en somalia o algún país que te asesine por ser gay....que harían....matar y denunciar ellos mismos a otros homosexuales????
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De lo que un día fuí me quedé con lo mejor, deseché lo peor, pero todavía tengo muchas cosas que aprender
A mí me parece perfecto que se manifiesten, todo el mundo tiene derecho a ello. Pero lo que no entiendo es su hipocresía; uno de sus lemas es "por la libertad", pero ¿como pueden poner una frase así en su boca si se manifiestan para privarnos de nuestros derechos?, y ¿porqué dicen que el matrimonio gay atenta contra la familia y el matrimonio? Es que cuando se apruebe la ley que nos permite casarnos a los homosexuales, ¿los heterosexuales ya no podrán hacerlo?, que yo sepa casarse con la persona que amas no hace daño a nadie y aquí lo único que se va a hacer es ampliar derechos, no quitárselos a quienes ya los tienen.
Y ¿qué es eso de que la nueva ley y las reformas que traerá consigo son iniciativas contrarias a la dignidad del ser humano?
En fin, que cada uno tiene la libertad de manifestarse si quiere, pero que no digan tantas barbaridades, que ya cansa.
Una cosa es estar forzado a estar "en el armario" y otra asistir a una manifestación de esas características. Si hasta algunos obispos y miembros del PP encontraron escusas magnificas para no asistir, seguro que en la mayoría de esos casos podían haber encontrado una. Nótese que digo en la mayoría, porque siempre hay excepciones.
noctambula Wrote: No quisiera polemizar contigo,pero me parece bastante ofensivo tu mensaje.. creo q no nadie debe juzgar a nadie.. sabes,creo q la gente q por mil razones q solo ell@s saben,hacen una doble vida son completamente infelices.. y no merecen ni mucho menos q además se les pisotee o burle.. quien t dice q no estan coaccionados por familias,presionados,por lo q sea.. no se,creo q todo el mundo merece respeto. Otra cosa es q estes en desacuerdo.. q lo veo lógico,pero sin juzgar,al menos,tan a la ligera. No creo q la palabra envidia sea la mas adecuada,ni mucho menos. Un saludo.
hombre, la gente que teóricmente deberían comprender a los homosexuales, pero en cambio lo que hacen es unirse a los discursillos de que eres un enfermo mental por irte con personas de tu mismo sexo, que no tengas el derecho de adoptar niños porque les vas a crear un trauma, que no tengas el derecho de casarte como cualquier otra persona, etc....es que el respeto no te lo transmiten. Nosotros para ellos no somos personanas normales, sabes. Y encima estos con la doble moral.
Vamos, y decirles que son unos infelices y unos envidiosos, a parte de quedarnos cortas, no es ni la 0.00001 parte de lo que dicen ellos.
Yo de leyes sé lo mismo que sabe la conferencia episcopal de tolerancia e igualdad, es decir, nada.
Si el PSOE aprueba la ley, pero (esperemos que no sea así) el PP gana las siguientes elecciones con o sin mayoría absoluta... Que pasaría con la ley? Podrían quitarla? Y si es así, que pasaría con las parejas que ya esten casadas?
Brave_Girl Wrote:hola!! oye, una pregunta. cuando van ha hacer el pasacalles del dia del orgullo gay en valencia? alguien lo sabe?= y otra cosa mas, no se va ha hacer ninguna contra manifestacion¿=?
No sé si lo q ahora se aprueba es una ley ó sólo la modificación de una serie de artículos del código civil. No sé tampoco nada de legislación, pero por lo q he entendido no creo q lo puedan modificar posteriormente, no al menos fácilmente, realmente podrían crearse situaciones muy difíciles de resolver... Además supongo q quien quisiera hacerlo tendría en cuenta q esta modificación ha sido apoyada por la inmensa mayoria de los partidos q integran el parlamento, es decir, no sería tan simple como ir contra la decisión más o menos arbitraria de un gobierno. Lo dicho q me parece difícil q se atrevan a hacerlo pero espero q alguna forera con verdaderos conocimientos en el tema nos lo pueda aclarar.
A ver, el tema de lo que ocurriría si el PP gana dentro de unos años lo he hablado con mucha gente y, bueno, ninguna opinión es concluyente ni tampoco somos catedráticos de Derecho --aunque está visto que ser catedrático no garantiza claridad mental --.
En la Constitución se consagra como uno de los principios fundamentales la irretroactividad de normas no favorables, es decir, que si en la hipotética fecha que ocurriese eso hubiese un millón de parejas casadas, no se les podría privar de derecho alguno. Es como si cambiasen el límite de ingresos para obtener una beca e intentasen quitársela a quienes se la dieron en años anteriores al cambio de límite.
La cuestión, claro está, es qué ocurriría con el resto de gente. Por un lado, creo que a lo más que se atrevería un gobierno sería a cambiar la denominación "matrimonio", sustituyéndola por otra figura como "unión civil" o como les dé la gana, que les evite confrontación con Iglesias y demás gentes. La nueva figura supongo que tendría que tener los mismos derechos, porque desde luego, si se les ocurre restar un ápice, yo que soy más tranquiliña que un gusano de seda sería la primera en salir en armas, vaya.
Quizá la cuestión peliaguda estaría en la adopción, pero la verdad, creo que dentro de cuatro o cinco años todo esto estará superado. La homofobia radical será patrimonio de sectores residuales, tales como Democracia Nacional y ultra-opus. La gente estará acostumbrada a ver salir del juzgado tanto a parejas heteros como homosexuales y le acabará aburriendo el tema. Los niños jugarán sin más burla que le que se la hace a un gordito o al que tiene gafas con el que tenga dos madres y tendremos otras preocupaciones. No me cabe duda.
Esto ha pasado no hace tanto con el divorcio, con las madres solteras o con los niños inmigrantes. España es mucho de boquilla, pero cuando tiene las cosas sobre la mesa, las termina aceptando de manera ejemplar, pese a pequeños lunares que los hay en todas partes. Al tiempo.
Por cierto, que se me había olvidado decir que a lo largo de estos días, me he encontrado con mucha gente auténticamente escandalizada con la manifestación del sábado. En todas partes. Incluso el lunes que fuí a hacer la declaración de la Renta, la chica que me atendió lo comentó cuando le dije que marcaba con una X los fines sociales. "Haces bien... la Iglesia, desde luego, está perdiendo el Norte... con la de problemas que hay, Señor".
Lo mismo en el trabajo, en gente en los bares, en taxis... Que no os confundan. Pensar que España es la gente de la mani es como pensar que el Real Madrid son los ultrasur.
Estoy de acuerdo contigo en lo que dices Laurica, tanto en lo que se refiere a la posible modificación de la Ley por el PP como en lo de las reacciones a la mani.
Un ejemplo muy claro de lo primero son las leyes de divorcio y aborto. El PP en su momento amenazó con derogarlas cuando llegara al poder, pero cuando ganaron las elecciones no lo hicieron. Creo que como mucho le cambiarán de nombre. En unos años la situación se habrá normalizado bastante.
También la gente de mi alrededor está absolutamente alucinada e indignada con la mani del sábado y con la actitud de la iglesia. Nadie lo entiende y los comentarios que estoy oyendo son muy gruesos, incluso por parte de gente mayor bastante religiosa.
Creo que se les ha ido la cosa de las manos y las consecuencias para ellos (Iglesia y PP) van a ser mucho más negativas que positivas. Amen
Yo también he oido a personas inesperadas criticar la actitud de la Iglesia por lo de la manifestación e incluso ir directamente en contra de algún obispo en el sentido de que estaban perdiendo los papeles.
Supongo que es en esas cosas en lo que debemos fijarnos y no dejarnos abatir.
Anuskavitoria Wrote: Un ejemplo muy claro de lo primero son las leyes de divorcio y aborto. El PP en su momento amenazó con derogarlas cuando llegara al poder, pero cuando ganaron las elecciones no lo hicieron. Creo que como mucho le cambiarán de nombre. En unos años la situación se habrá normalizado bastante.
Jajaja. Esto me ha recordado a una entrevista a Felipe González en Fuentes hará cosa de un año, en la que hablaba de cómo se había puesto la derecha cuando se aprobó la Ley del Divorcio. Y claro, explicaba que le resultaba curioso que pasados los años, hubiesen hecho mayor uso de tal derecho los miembros de la derecha que los de la izquierda. "Macho, para mí que pensaron que lo de divorciarse era obligatorio!", soltó.
A lo mejor es eso lo que les pasa. Que dentro de unos años va a haber más políticos gays y lesbianas en el PP que en PSOE. Tampoco me extrañaría, la verdad...
Creo q ya lo había comentado pero la gente de por aqui está como q muy cabreada con el tema de la mani, prácticamente no he oido otra cosa q críticas contra ella, incluso por parte de personas de las q no esperaba tal reacción. De hecho aquí el PP ni se atrevió a programar el viaje y tan sólo el lider regional dijo q el acudiría a título personal. A lo largo de estos días he oído multitud de comentarios (bares, comercios, por la calle...) en el sentido de q este año los partidos y sindicatos, etc, debían mojarse y apoyar fuertemente la mani del orgullo y q si fletaban autobuses habría mucha gente dispuesta a acudir, tb tengo q decir q hay gente q opina q si no fuera por el "carnaval" q se monta fijo q sería apoyado mucho más... en fin, parece q lo q sí q han conseguido los del foro de la familia es precisamente lo contrario de lo q perseguian . Como me imagino q os pasa a vosotras, estoy feliz... ahora sí q empiezo a creerme q esta sociedad está cambiando realmente. Besinos
No sé si lo q ahora se aprueba es una ley ó sólo la modificación de una serie de artículos del código civil. No sé tampoco nada de legislación, pero por lo q he entendido no creo q lo puedan modificar posteriormente, no al menos fácilmente, realmente podrían crearse situaciones muy difíciles de resolver... Además supongo q quien quisiera hacerlo tendría en cuenta q esta modificación ha sido apoyada por la inmensa mayoria de los partidos q integran el parlamento, es decir, no sería tan simple como ir contra la decisión más o menos arbitraria de un gobierno. Lo dicho q me parece difícil q se atrevan a hacerlo pero espero q alguna forera con verdaderos conocimientos en el tema nos lo pueda aclarar.
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. Como me imagino q os pasa a vosotras, estoy feliz... ahora sí q empiezo a creerme q esta sociedad está cambiando realmente. Besinos