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Marta del Castillo. Un juego de ROL??

10respuestas

Lo abrió Ex-Usuaria el

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Ex-Usuaria #1

Donde está el cuerpo de Marta?

Os parecerá una locura pero, tal y como ha ido todo el caso, me da la sensación que todo esto es un sádico juego de rol que se han montado los implicados del caso.

Se han creado distintas historias "ficticias", muy bien construidas, con guión y personajes: El río primero, luego el vertedero, con que seguirán?

Pistas falsas que han hecho danzar como peleles a las fuerzas de seguridad y judiciales.

Las historias falsas son la mejor herramienta que han podido inventarse para distraer las investigaciones y dirigirlas hacia donde no hay nada. El desgaste por parte de las instituciones se hace evidente. No pueden con ellos.

Si consiguen que pase el suficiente tiempo como para que no puedan imputarles el asesinato, Ganan. Si es descubierto Pierden.

GAME OVER

Ex-usuaria #2

Los asesinos, según dicen, siempre dejan pistas. Tarde o temprano se sabrá todo,eso espero. La verdad es que este caso es inquietante. Ha pasado ya mucho tiempo, hay algo "raro" en todo este asunto.

pen2 #3

Yo, particularmente yo, los colgaba de los dedos gordos hasta que hablaran... pero esq a veces soy un poco de pensamiento agresivo, sobre todo con esta gente. Asesinos... Al fin de cuenta son asesinos. Que los encierren de por vida por obstrucción a la justicia o yo que se.

ding #4

A mí me sobrecoge la frialdad de estos asesinos, tanto para hacer lo que hicieron, como para encubrirlo durante todo este tiempo... Su conducta es indefinible para mí.

ana23 #5

Yo,lo que pienso es que las leyes en este pais deberia cambiar mucho.Habra mucha gente en contra,pero en mi opinion la pena de muerte en estos casos,no estaria de mas.Ademas,estos tipos parece que se estan riendo a la cara de la policia y de todo el mundo,dan testimonio y a la media hora cambian la version y ninguno dice la verdad.No me quiero imaginar como se sentiran los familiares de esa chica,y aun mas sabiendo que quizas este caso se quede sin resolver y estos energumenos no  paguen  en condiciones por la atrocidad que han cometido.Yo pediria la pena de muerte y  sobre todo JUSTICIA.

pen2 #6

ana23, precisamente en este caso no se les puede aplicar la pena de muerte porque no hay pruebas aclaratorias que definan lo que han hecho. El problema lo tienen en que no han encontrado el cuerpo y al no econtrar el cuerpo no hay delito de asesinato. Además, estos tios están cambiando constantemente las declaraciones y no hay nada fijo a lo que atenerse. Entre ellos se encubren o se echan las culpas. ¿A quien mandarías a la horca? a todos? a uno? y a cual de ellos si no se sabe con certeza quien le propino el mazazo?

Que si, que yo tb los colgaba, pero pensándolo más en frío, hay que estar muy muy muy seguro para mandar a la silla a alguien y nunca se está my muy muy seguro (menos en algunos casos que las pruebas pueden cantar la traviata)

chinaski #7
ana23 escribió:

Yo pediria la pena de muerte y  sobre todo JUSTICIA.

El caso, ana23, es que, como decía alguien justo arriba -sorry, no recuerdo el nick-, no se puede inculpar a nadie sin pruebas, sin cuerpo, sin certeza (y aún a veces la certeza es más que incierta). Pero es que, además de eso, me llama la atención la frase que he señalado porque, tal y como yo lo veo, "pena de muerte" y "justicia" son conceptos incompatibles.

Es decir, comprendo la indgnación, el agravio y la impotencia, y los comparto en la medida de mi empatía (podría decir que los comparto, a secas, pero me pareceria un alarde de sentimentalidad artificioso que atentaría contra la familia y amigos de la víctima, que ellos sí que son los que lo sienten de verdad, y no puedo -ni quiero- imaginar cómo), pero de ahí a sacar la conclusión de que le otorguemos al Estado el supremo poder de matar a uno de sus integrantes en nombre de la justicia, hay un abismo. Y además, me da miedito.

Porque, a fin de cuentas, en casos de asesinato o agravios irreparables, la justicia es imposible de aplicar, puesto que hacer justicia consiste precisamete en restituir el daño causado, cosa que, en este tipo de casos, resulta imposible. Así que aquí, lo único que le queda al sistema judicial -que no a la justicia como concepto- es aplicar sanciones, es decir, ponerse, digamos, "punitiva". Pero claro, todo o punitivo, por definición, ya resulta peligroso, porque la punidad como fin último -que sería el caso de la pena de muerte-, no tiene un sentido restaurador, ni si quiera integrador o reparador para que ese daño no vuelva a cometerse, sino que resulta más bien ejemplarizante, además de irreparable -de igual modo que el crimen que está castigando- y, por lo tanto, moralizante. Y aquí es donde está el meollo, a mi modo de ver, del asunto, porque no es tarea de un Estado democrático y laico, ejemplarizar ni moralizar, ni con su código penal, ni con su Constitución ni con cualquier otra cosa que se inventen los señores con toga y/o con corbata. La moral no es cosa de este tipo de Estados, como el nuestro; no es laica ni democrática, la ética, probablemente sí. Es más, la labor del Estado no es, a mi modo de ver -o no debería ser, mejor dicho- la de velar por sus ciudadanos, sino la de favorecer una atmósera social en la que los ciudadanos seamos capaces de velar por nosotros mismos. Y ya es bastante paternalista este Estado nuestro, como para otrogale aún más poderes patocráticos, yo creo...

Ex-usuaria #8
CHINASKI escribió:
Es más, la labor del Estado no es, a mi modo de ver -o no debería ser, mejor dicho- la de velar por sus ciudadanos, sino la de favorecer una atmósera social en la que los ciudadanos seamos capaces de velar por nosotros mismos. Y ya es bastante paternalista este Estado nuestro, como para otrogale aún más poderes patocráticos, yo creo...

Chinaski, comparto lo que comentas de la pena de muerte o de la imposibilidad de juzgar sin pruebas, lo único que no me queda claro es lo último que comentas. ¿Ciudadanos capaces de velar por ellos mismos?, me suena "raro". Me suena a una sociedad individualista en la que cada cual apechugue con lo que le toque, me suena a tomarse la justicia por su mano, a armas, a subjetividad. ¿todos los ciudadanos tienen el mismo poder?¿estamos todos en igualdad de condiciones para defendernos?, el estado y las leyes, mal o bien, velan porq haya la máxima igualdad y objetividad, es cierto que no siempre lo consiguen. El intervencionismo del Estado en nuestras vidas tiene ventajas y desventajas, en el caso de la justicia lo considero una ventaja, aún con sus miles de errores y deficiencias.

pen2 #9
Brigitte escribió:
CHINASKI escribió:
Es más, la labor del Estado no es, a mi modo de ver -o no debería ser, mejor dicho- la de velar por sus ciudadanos, sino la de favorecer una atmósera social en la que los ciudadanos seamos capaces de velar por nosotros mismos. Y ya es bastante paternalista este Estado nuestro, como para otrogale aún más poderes patocráticos, yo creo...

Chinaski, comparto lo que comentas de la pena de muerte o de la imposibilidad de juzgar sin pruebas, lo único que no me queda claro es lo último que comentas. ¿Ciudadanos capaces de velar por ellos mismos?, me suena "raro". Me suena a una sociedad individualista en la que cada cual apechugue con lo que le toque, me suena a tomarse la justicia por su mano, a armas, a subjetividad. ¿todos los ciudadanos tienen el mismo poder?¿estamos todos en igualdad de condiciones para defendernos?, el estado y las leyes, mal o bien, velan porq haya la máxima igualdad y objetividad, es cierto que no siempre lo consiguen. El intervencionismo del Estado en nuestras vidas tiene ventajas y desventajas, en el caso de la justicia lo considero una ventaja, aún con sus miles de errores y deficiencias.

Yo creo que si entiendo lo que ha querido decir Chinaski, (aunq no recuerde mi nik XD) aunq no es tan fácil de implantar y creo que también entiendo a Brigitte  . Es como lo que se está haciendo con la prevención de riesgos laborales a nivel empresarial (perdonarme la comparación, pero esq me ha venido la inspiración por ese sector). La prevención se ha visto que es necesaria y se intenta implantar mediante leyes y normas. Ahora se está intentando integrar en las empresas porque esas normas y leyes no deberían ser necesarias. No es de recibo que se haga una máquina o un trabajo que te pueda amputar el brazo solo por desempeñarlo, por no decir matarte. Debería hacerse, desde la fase de diseño de esa máquina o puesto de trabajo de forma segura, no? pues eso no es siempre tan sencillo porque hay gente que lo ve un coste grande, que algunas veces es innecesario, que no se muere tanta gente... Que rollo acabo de soltar, pero ahora lo aclaro: Lo mismo debería pasar con la sociedad, deberiamos ser capaces de poder velar por nosotros, de cuidarnos, no de forma individual, sino colectiva. Que hay un error, se soluciona antes de que pueda pasar algo, sacarnos las castañas del fuego... pero claro, eso es una utopia enoooorme (si lo es a nivel empresarial, ni imaginar quiero a nivel social) y además porque cada vez la sociedad es más agresiva y se tiende más al individualismo y a la competitividad. Por eso, como dice Brigitte, el estado y las leyes tienen que estar hay para que no nos comamos los unos a los otros, porque cada persona lo ve desde su prisma.

Menudo rollaco XD, en fin, que la conclusión es que si, que deberiamos ser todos buenos y crear una atmosfera de júbilo y compasión los unos con los otros. Pero somos mas perros que judas y para eso tiene que estar la ley.

He desvariado mucho? Sorry....

lokita_sa #10

hola! a ver, es imposible que la sociedad en si vele x si misma, esta claro q en cuanto se produzca un desequilibrio x parte de alguno de sus miembros alguien lo suficientemente preparado debe actuar para seguir manteniendo cierto orden. ahora bien, quien? como? xq? madie vale mas q nadie ni puede decidir sobre la vida de otra persona, en ese caso, quien decidiria sobre el q ha decidido sobre la vida de otra persona? ya sabeis, la pescadilla q se muerde la cola...

pero, son correctos los mecanismos q el estado crea y aplica para castigar ciertos delitos? deberia ser la misma pena, y no hablo en cantidad, para una persona q roba en el super para comer que para una persona q priva a otra del derecho a la vida? es decir, la privacion de la libertad es lo que equivale al daño que ambos han producido a la sociedad? creo que no, creo q deberian existir penas mas ejemplarizantes, y en este caso concreto del que se trata al principio del post, esta "persona" capaz de matar y de mentir de esta manera, no solo deberia pagar por lo que ha hecho sea lo q sea, sino que deberia estar el mismo metido en ese vertedero, separando minuciosamente cada milimetro de basura, buscando el cuerpo de esa pobre chica...

por ultimo solo añadir q no hace falta q aparezca el cuerpo para que sea juzgado por homicidio o asesinato, siempre y cuando existan pruebas concluyentes que indiquen que efectivamente el la mat, es dificil sin el cuerpo pero es posible. y por lo que tengo entendido encontraron restos de sangre de la chica en la chaqueta de el y seguramente tendran mas pruebas que se sabran cuando se levante el secreto sumarial. en fin, ya se vera si le sale bien la jugada, solo espero que aparezca el cuerpo de la chica y que la familia pueda por lo menos descansar en la medida de lo posible.

nill82 #11

La verdad yo pienso que este caso se ha convertido en un circo y que estos ... (no se ni como llamarlos por que no se les puede llamar si quiera personas) se han dedicado a reírse de todos y a marear la perdiz por que saben que si pasa el suficiente tiempo se librarán, por que las leyes están así de bien hechas en este país. Se habla mucho de si debería haber pena de muerte o no en España, bueno yo creo q es un tema muy delicado y con muchos contras.

 Al margen pienso que antes tendríamos que preocuparnos por otras cosas que a simple vista no llaman tanto la atención, por ejemplo ¿que pasa con todos esos criminales que no están para nada reinsertados y salen a la calle por buena conducta? es más aunque estuvieran reinsertados, han matado o han violado, merecen cumplir su castigo y es lo justo para las personas afectadas o para sus familias. ¿Qué pasa con los menores que como en este caso asesinan?, ¿cómo pueden decirme que un chico con 13, 14 , 15, 16 o los que sean no puede ser juzgado como un mayor? a esas edades se sabe muy bien que está bien y qué está mal y que significa matar a una persona o violarla. Y por último ¿cómo es posible que por cortar del bosque una ramita de una especie protegida pueden meter a una persona en la cárcel durante X tiempo (lo vi hace mucho en las noticias) y a otras por delitos mayores no les pongan más que una multa?.