... Nadie vio la entrevista??

 http://es.youtube.com/watch?v=r8YCN2yF62g&feature=related

Aqui tenemos a nuestro presi.. con su amigo Iñaki.. y es q hay q ser un poquito tonto,para q t pillen diciendo según q cosas.. Su comentario me parece vergonzoso.. asi q tensión.. eh?? Ese mismo comentario dicho por Mariano Rajoy es totalmente facha.. pero dicho por este.. ya me direis..

personalmente pienso que este año lo tenemos más dificil que nunca!!!! Nadie se salva!

Claro q vi la entrevista a ZP, y también la de Mariano.

Se dijeron cosas muy importantes en ambas, aunq en la de Mariano fue más importante lo q no dijo y mira q Inaki le preguntó. Mariano es mi ídolo, es el mejor, ha inventado un nuevo idioma en el q las palabras no tienen ningún sentido ¿por qúe?, pues porq dice una cosa veinte veces de veinte maneras distintas, el rey del sinónimo, como está enriqueciendo el idioma, ya sólo por eso debe ser él el presidente. Yo le voy a votar.

Sobre el video, pues no veo nada q me llame la atención especialmente. De todos es sabido la sintonía o afinidad entre Inañi Gabilondo y ZP o el PSOE en general, y de manera distendida Iñaki pregunta a ZP por ¿como van las encuestas? y es cuando ZP dice q necesita tensión, ¿para qué necesita ZP tensión?¿se referirá a la tensión arterial? ¿o quizá a la eléctrica?, evidentemente se refiere a una tensión q movilice todo lo posible el voto de la izquierda.El PP no lo necesita, sabe q haga lo q haga, tendrá unos votos fijos, las monjitas metiendo el voto a los abuelitos etc. Tanto al PSOE como al PP les viene de maravilla los excesos de Arias Cañete y su "Teoría sobre los camareros de siempre", o los excesos de los obispo radicales y su particular visión de la vida y del las negociaciones con ETA depende quién las haga, o los de un senador homófobo fascinado por mezclar gastronomía y homosexualidad, gran tipo, si viviera en Albacete, lo votaría sin duda. Así como le viene de maravilla al PP q Pepiño Blanco diga una chorrada de las suyas o q la Iglesia (pobrecilla) se sienta atacada por ZP y por esos rojos de mierda q llevan este país al ateismo, es decir, a la ruina. También vendría de maravilla q ETA hiciera su aparición estelar, sería el colmo.

Si lo suyo es justificarlo.. Se que Rajoy,da muchas vueltas y luego no t dice nada.. pero nada justifica q Zp diga eso.. es una metedura de pata enorme..sabes,me recordó a Maquiavelo.. el fin justifica los medios.. y eso en democracia es jugar sucio.. ya se que todos juegan sucio(pero q al menos no seas tan tonto como pa q t pillen,no?)..Y otra cosa,sabes a la tensión q se refiere Zapatero.. a esta Brigitte..

http://es.youtube.com/watch?v=n9u2ea2pNlE

Para mi,esto si es un comportamiento facha..seas del partido q seas.. comentarios como "ojalá te mate eta" solo aumentan la tensión(y esa es la que le conviene a Zp).. y perdonamé.. pero una mujer q simplemente "lucha" por sus ideas,sean las q sean,no debería verse así..

Pero ZP ¿no es imbécil?, entonces ya no puede ser capaz de planear algo. Realmente no me parece algo fuera de lo comun q alguien quiera ganar las elecciones.

Y Noctambula, no creo q mezclar las churras con  merinas sea conveniente. Evidentemente lo ocurrido con María San Gil es asqueroso y terrible, y todo lo q tu quieras, pero q tiene q ver con ZP? a lo mejor si?.Ya veo q sí. Noctambula, sinceramente, me parece muy fuerte q estés diciendo esto. ¿estás insinuando q esa tensión de la q habla ZP es la lleva a un grupo de gilipollas a querer agredir a María San Gil?. No vayamos por ahí.

Edito: lo he vuelto a ver, el video de ZP e Iñaki, y poniendo el monitor del revés y el sonido del revés, se oye perfectamente como ZP anima a la izquierda a q partan la cara a la gente del PP. Hacedlo.

Creo q me tomaré unas vacaciones en este foro, porq no quiero tener malos rollos con nadie.

Brigitte escribió:

Pero ZP ¿no es imbécil?, entonces ya no puede ser capaz de planear algo. Realmente no me parece algo fuera de lo comun q alguien quiera ganar las elecciones.

Y Noctambula, no creo q mezclar las churras con  merinas sea conveniente. Evidentemente lo ocurrido con María San Gil es asqueroso y terrible, y todo lo q tu quieras, pero q tiene q ver con ZP? a lo mejor si?.Ya veo q sí. Noctambula, sinceramente, me parece muy fuerte q estés diciendo esto. ¿estás insinuando q esa tensión de la q habla ZP es la lleva a un grupo de gilipollas a querer agredir a María San Gil?. No vayamos por ahí.

Edito: lo he vuelto a ver, el video de ZP e Iñaki, y poniendo el monitor del revés y el sonido del revés, se oye perfectamente como ZP anima a la izquierda a q partan la cara a la gente del PP. Hacedlo.

Creo q me tomaré unas vacaciones en este foro, porq no quiero tener malos rollos con nadie.

Veo que te gusta ironizar al igual que a mi.. T podría decir q imbécil o no,es el presidente que tenemos.. y además yo le voté..

No creo q esté mezclando nada.. Si,digo que la tensión q le conviene al Psoe es esa.. T parece fuerte?? Despues d la campaña tan sucia q llevamos.. pues a mi no me parece nada fuerte.. Yo no digo q Zp haya mandado a esos individuos allí.. ni mucho menos.. pero si digo q esa tensión es la q a el le va bien..

Veo que en tu edito has leido entre lineas.. y que manera.. perdoname la ironia.. pero es que,solo faltaba q animasen  para q se pegase el personal.. quien sabe..

Tan malo es que haya diversidad de opinión,Brigitte?.. siento q t tomes unas vacaciones del foro.. me gusta como t expresas.. y siempre aprendo algo de lo q leo.. eso no significa q tengamos q estar deacuerdo.. Y no por eso vamos a tener malos rollos..

Brigitte escribió:

Claro q vi la entrevista a ZP, y también la de Mariano.

Se dijeron cosas muy importantes en ambas, aunq en la de Mariano fue más importante lo q no dijo y mira q Inaki le preguntó. Mariano es mi ídolo, es el mejor, ha inventado un nuevo idioma en el q las palabras no tienen ningún sentido ¿por qúe?, pues porq dice una cosa veinte veces de veinte maneras distintas, el rey del sinónimo, como está enriqueciendo el idioma, ya sólo por eso debe ser él el presidente. Yo le voy a votar.

Sobre el video, pues no veo nada q me llame la atención especialmente. De todos es sabido la sintonía o afinidad entre Inañi Gabilondo y ZP o el PSOE en general, y de manera distendida Iñaki pregunta a ZP por ¿como van las encuestas? y es cuando ZP dice q necesita tensión, ¿para qué necesita ZP tensión?¿se referirá a la tensión arterial? ¿o quizá a la eléctrica?, evidentemente se refiere a una tensión q movilice todo lo posible el voto de la izquierda.El PP no lo necesita, sabe q haga lo q haga, tendrá unos votos fijos, las monjitas metiendo el voto a los abuelitos etc. Tanto al PSOE como al PP les viene de maravilla los excesos de Arias Cañete y su "Teoría sobre los camareros de siempre", o los excesos de los obispo radicales y su particular visión de la vida y del las negociaciones con ETA depende quién las haga, o los de un senador homófobo fascinado por mezclar gastronomía y homosexualidad, gran tipo, si viviera en Albacete, lo votaría sin duda. Así como le viene de maravilla al PP q Pepiño Blanco diga una chorrada de las suyas o q la Iglesia (pobrecilla) se sienta atacada por ZP y por esos rojos de mierda q llevan este país al ateismo, es decir, a la ruina. También vendría de maravilla q ETA hiciera su aparición estelar, sería el colmo.

De acuerdo contigo, Brigitte, en todo...  ¡lo  del rey del sinónimo es super! Y exacto: Rajoy se agarra a una frase (que normalmente comienza con el mítico "mire Ud" del Asnar) y la reitera diez, quince, treinta veces con diferentes palabras y hasta metáforas, oyes, todo un artista del idioma el marianito. Si no fuera porque en cuanto aparece en MI televisor cambio de canal urgentemente me diviertiría un rato, pero es que a estas alturas cada vez que abre su boquita de piñón y empieza a silibar "shhhhhhs"  me pongo mala. :-P

Bueno, yo después de ver el vídeo no sobreentiendo por ningún lado que ZP esté alentando a la gente a montar el cisco cada vez que aparece cerca alguien del PP.... Simplemente dice que necesitan "tensión", y esa tensión puede ser de muchos tipos, como por ejemplo que lo que necesiten es revitalizar el discurso, que el electorado note que no están con el encefalograma plano sino moviéndose para ofrecer X cosas en su programa electoral.

Vamos, que necesitan que la gente les vea como que no se están tocando la barriga sino que están enchufados en el partido, como diría un periodista deportivo.

El tema de la agresión a María San Gil no creo que tenga nada que ver con esto, máxime cuando los energúmenos que la zarandearon no eran del PSOE sino nacionalistas gallegos. En todo caso, a quien habría que pedir que cuidara de sus cachorros sería al BNG, ¿no?

Si mal no recuerdo de veces anteriores, está está siendo una de las campañas electorales más bananeras e impresentables desde hace mucho tiempo...dislate tras dislate, promesa tras promesa que hace aparecer ayudas por arte de magia...o represiona todo lo represionable(aunque unos y otros casos tengan su parte de verdad en ciertos casos...).

Creo que la gente de la calle no llegamos a percibir ni una milésima parte de todo el entramado y complejidad que suponen unas elecciones, habida cuenta de lo que le suponen a los vencedores, que siempre son TODOS los políticos, sean del bando que sean. Qué más da gobierno u oposición? Con las cantidades de dinero que ganan, y algunos encima roban, nunca pierden.

Pierde el que tiene un contrato de porquería y una familia que mantener. Pierde el desprotegido por la ley(sí, sí, la ley a muchos desprotege, aunque en términos generales lo haga). Pierde el que ha luchado por derechos fundamentales y ahora se intenta volver a la situación anterior. Pierde el parado, la mujer(o algún hombre, lo digo pq hay menos en este caso) que ha de quedarse en casa para atender a hijos y familiares dependientes a quien se le da una "limosna" en vez de procurarle una conciliación entre vida laboral y familiar...y así podría aburrir de ejemplos de auténticos perdedores.

España no va bien, no para todos. Ahí se confundía el "bigotes" y nuestro actual presidente que cree que poniendo parches a los agujeros todo se arregla. Basta ya. Seamos responsables como ciudadanos para hacerles ver lo que nos hace falta, y no son paños calientes, sino dejar arreglados temas básicos como el trabajo, la vivienda, la libertad en cuanto al individuo siempre que se respete y no se dañe al semejante. Y bien arreglados.

Tiene razón Zapatero. Hace falta tensión. Porque en este teatro indecente de la política, el germen y esencia de todo es el conflicto, la contraposición, el enfrentar a unos contra otros y hacer tomar a la gente partido por sus ideas, entendidas ya como esa victoria fútil de las discusiones banales, en las que cada uno se empeña en tener razón sin siquiera escuchar o intentar comprender al otro.

Ahora, para entrevista bochornosa, la de hoy de los desayunos de la uno con Super Espe...la presentadora ha perdido los papeles(Sra. Pepa Bueno...que es eso de insistir y atacar a alguien que está hablando,toda nerviosa, como de patio de colegio??Esa clase la piramos en periodismo???Si no se está de acuerdo, se guarda el turno, se calla y se da muestras de educación,y, sobre todo, de mantener el tipo y los papeles. Espe es perro viejo y parece que los asusta. En verdad me dio vergüenza ajena la presentadora...Espe me produce otro tipo de reacciones corporales que no reproduzco aquí, aunque sí está acertada en que delinquir en España es barato).

Acabo ya, que la del discurso parezco yo. Es que me encienden...

Hasta hoy no había visto este video.

La verdad es que es un patinazo terrible de ZP. Hacer ese comentario es poner en bandeja de plata un argumento para la oposición para echar más leña. Es más de lo mismo. Es el juego político a que nos tienen ya cansados unos y otros... pero es lo que hay. No hay más.

Noctámbula, de ningún modo me parece razonable que la agresión a María sea parte de esa tensión que le conviene al PSOE, más diré. Creo que le va fatal que haya ese tipo de altercados contra políticos del PP. Porque precisamente la lectura del ciudadano es la contraria: fomentando la imagen de los pobres perseguidos y apaleados por nacionalistas, etarras, inmigrantes, homosexuales... nada!, por la escoria que puebla nuestra sociedad... ahí, ahí, a esos... ni agua!

Por otro lado, creo que la tensión a la que se refiere ZP (y parto de reconocer que es un patinazo), es a la que promueven entre todos haciendo que la gente esté de acuerdo o en contra pero que esté, que se posicione, que tome parte activa sobre las cosas (muchas de las que se discuten puras chorradas, por otra parte, añado). Esa creo que es la tensión a la que se refiere ZP y que estoy segura que Rajoy también admitiría como necesaria.

... el problema es el cansancio de la gente. Mantener la tensión durante mucho tiempo, provoca aburrimiento. La gente acaba por estar saturada y la información ya no llega... La indiferencia es lo peor para todo, y tambien para unas elecciones. Vamos a ver como se lo montan para que hasta el 9 de marzo se mantenga esa "tensión" como para que la gente vaya a votar. Son los votantes de la izquierda los que mayoritariamente faltan a las urnas. Por eso les conviene la tensión a los del PSOE.

No sé si me he explicado bien, pero... vamos que Rajoy no lo hace mejor y mira tu donde está enseñando su arte personal en oratoria (de acuerdo con lo del rey de los sinónimos, para quitarse el sombrero).

Espero que nadie se vaya del foro. Son opiniones. Nada más. 

Simplemente dire una cosa, este patinazo (que llamais de ZP), en boca de Mariano Rajoy hubiera tenido otro rumbo entre vosotras. Si justicamos la "tension" con movilizar a las masas, pues bienvenido para los votantes de la izquierda (y sin animo de ofender a nadie, vale). Pero sinceramente creo que esta "tensión" se a vivido en estos últimos cuatro años en la politica....; si vale, siempre la crea el PP. Pero por favor...no justifiquemos cosas absurdas. En cuanto a la agresión de Maria San Gil, pues sin palabras...; me parece increible que se la ataque de facha, españolista (algunos piensas que esto es un insulto, cosa que me parece muy heavy), que se la diga entre golpes que la tienen que pegar un tiro...y claro esto no es tensión. En fin, no dire más del tema...pq cada una de nosotras tenemos diferentes opiniones, pero justificar ciertas cosas de un partido y de otro no, no me parece lo más justo.

P.D.

Brigitte, espero verte por los chat y seguir hablando contigo de estos temas y más cosas....un saludo.

Barsinas escribió:

Simplemente dire una cosa, este patinazo (que llamais de ZP), en boca de Mariano Rajoy hubiera tenido otro rumbo entre vosotras. Si justicamos la "tension" con movilizar a las masas, pues bienvenido para los votantes de la izquierda (y sin animo de ofender a nadie, vale). Pero sinceramente creo que esta "tensión" se a vivido en estos últimos cuatro años en la politica....; si vale, siempre la crea el PP. Pero por favor...no justifiquemos cosas absurdas. En cuanto a la agresión de Maria San Gil, pues sin palabras...; me parece increible que se la ataque de facha, españolista (algunos piensas que esto es un insulto, cosa que me parece muy heavy), que se la diga entre golpes que la tienen que pegar un tiro...y claro esto no es tensión. En fin, no dire más del tema...pq cada una de nosotras tenemos diferentes opiniones, pero justificar ciertas cosas de un partido y de otro no, no me parece lo más justo.

A eso me refiero,como dice Barsinas.. si el del video en vez d Zp hubiera sido Rajoy.. pues se hubiera montado una inimaginable.. pero como el comentario ha sido de este,pues es el todo vale..

PD:El mayor ejemplo de "todo vale" en estos cuatro años,yo lo veo con los transportes en Barcelona.. ese Ave mas de dos meses y medio parado.. ocurre eso estando de ministra una del PP,y... pues manifestaciones,piden la cabeza.. dimisión.. etc.. Opino como Barsinas.. justificar ciertas cosas de un partido y de otro no.. es completamente injusto..

Evidentemente que ese patinazo en boca de Mariano o en boca de otro, en otra situación, en otro contexto... hubiera tenido otra lectura. Sin ninguna duda. Pero es que eso no nos descubre nada nuevo, y es que las palabras, son más que ellas mismas. Cada persona les imprime una intención y un sentido distintinto que las dota de significados multiples (recordemos el sentido que han adquirido en poco tiempo las peras y las manzanas, las tortillas y los perritos calientes -por desdramatizar un poco y poner un tonto ejemplo-).
Yo en ningun momento he identificado "tensión" con movilización, sinó como opinión y posicionamiento en contraposición a la indiferencia. Así que no sé a que cosas absurdas te refieres.

Sobre lo de María San Gil (y por puntualizar porque no quiero repetirme sobre este asunto del que ya he dado mi opinión), creo que estás poniendo en el mismo saco cosas que no tienen nada que ver, con la intención de dejar una idea equivocada: Son totalmente inaceptables los altercados contra María San Gil. Todas las manifestaciones que implican violencia verbal o física no son admisibles y no creo que ningún partido, repito, NINGUNO, tenga interés en ello. Y me gustaría pensar que sobre esto no tenemos distintas opiniones.

Sobre lo de facha y españolista... el insulto está en la intención del que lo dice, o sea que no sé por que te sorprende (es más de lo mismo, las mismas palabras en boca de uno u otro, adquieren sentidos distintos).

No actuan de distinto modo ni socialistas, ni pepistas en el gobierno con el tema de las dimisiones y la depuración de responsabilidades en las malas gestiones. Lo del AVE es una vergüenza, sí, lo fue ya des del principio con los "socabones" (que creo recordar gobernaba Aznar), y lo que mal empieza mal acaba, tampoco hubiera dimitido nadie si hubiera gobernado el PP, están todos muy bien apoltronados, y si no... que pasó con lo del JAK-42 o del Prestige y... tantos otros?, que la memoria es muy selectiva!!... cuando interesa.

Aprovecho el hilo para mostrar todo mi apoyo a las foreras de derechas y españolistas que deben andar, a estas alturas de campaña, con una disonancia cognitiva de campeonato. Realmente, qué desamparo político debéis sentir al tener como única alternativa un programa que amenaza la igualdad conseguida. No me extraña, chicas, que andéis elevando a categoría cualquier anécdota protagonizada por ZP: por insignificante que sea, una mácula en su imagen, conseguirá reducir vuestro malestar. Mucho ánimo. Espero, eso sí, que la merma intelectual asociada a tanta distorsión no menoscabe vuestra dignidad personal, porque eso nos afectaría a todas.

Cascarita, mil gracias por tus lecciones, no se que haría sin ellas...

 Otro mundo es Posible es una droga que no puedo dejar.

Noctámbula, desde el aprecio virtual q te tengo, decirte q lo q leí el viernes me afectó bastante. ¿Por qué?, acababa de escuchar lo mismo en la COPE dos minutos antes, la diferencia era q lo decía un tal Federico. La asociación de ideas barata parece ser q vende.

Puedo entender q la conversación no fuera muy acertada, eso puedo entenderlo y q también q si lo hubiera dicho Rajoy las opiniones podrían ser otras, hasta ahí perfecto. Lo q no concibo es la asociación de ideas : Tensión= Agresión al PP. Eso no sólo no lo entiendo, si no q me entristece q haya gente q se lo crea.

Barsinas, considero la palabra españolista en los mismos términos q tú consideras la palabra catalanista o cualquiera de los nacionalismo q hay en España.

Dumah, espero q ese pesimismo y catastrofismo q nos ha acompañado en esta legislatura, cambie cuando Mariano gane las elecciones. Lo q era negro será gris e incluso se convertirá en blanco. Espero el mismo trato.

Me uno a los ánimos de cascarita. El empeño por reafirmar el voto en un partido q margina, q insulta, es encomiable.

Estimada Brigitte: creo que no sabes en que terminos considero la palabra españolista, y mucho menos catalanista en mi vida. Hablar a la ligera y por unas simples lecturas, me parece un poco tonteria. Pero bueno tampoco vamos a entrar en esto. Decir solo: que españolista, catalanista, etc....en mi persona no significa un insulto a dia de hoy. Pero si lo considero la palabra "facha", la cual muchas personas la asocian a la derecha con mucha facilidad. Asi pues, espero verte alguna tarde y aclarar este tema, te parece... un saludo. 

Una pregunta muy sencilla..

Se puede opinar distinto y no ser facha?? Pero por favor, razonadme la respuesta, porque yo creo que en los tiempos que corren, como no pienses como ZP eres de extrema derecha. ¿Es un: o conmigo o contra mí? Vale.. si es así luego no critiquemos a los que nos traten igual..

Por cierto, sabéis lo que es ser facha?? Porque me parece a mí que se habla muy a la ligera..

Segun la Real Academia de la Lengua Española, facha significa fascista, que apoya el movimiento del fascismo, el cual es un "movimiento politico y social italiano de caracter totalitario, nacionalista, antiliberal y contrario al marxismo". Y solo decir una última cosa en este post, yo naci en una democracia (Franco ya estaba muerto), la bandera bajo la cual naci era la actual roja, amarilla y roja.... la cual amparaba todas las banderas del resto del territorio español. He nacido y crecido en una familia de izquierdas, y nunca (y repito...nunca) he escuchado de sus bocas la palabra facha para dirigirse a mi. Asi pues decir que me sorprende la ligereza al usar esta palabra, es más creo que incluso esta de moda. Pero bueno aqui dejo mi opinión una vez más. 

Completamente de acuerdo contigo Barsinas...