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Para las pesimistas

15respuestas

Lo abrió kyra el

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kyra #1
De vez en cuando es bueno echar un vistazo a lo que la historia nos dice y comprobar que ha habido cambios, aquí os dejo unos pequeños retazos para que veáis en qué situación estábamos las mujeres hace poco más de 50 años. (Y aún queda mucho por andar) Los párrafos muestran el concepto de la mujer y sus valores icon_eek.gif (sí, sí, eso y más)

Los textos están sacados de libros de la época utilizados educativamente y que son un claro reflejo de lo que se estaba viviendo.

PERFECTA MUJER NACIONAL-CATOLICA COMPLACIENTE.

Es un imperdonable error la negación al esposo del débito conyugal. La

mujer no debe, bajo ningún pretexto, negar a su marido lo que le pertenece.

Muchas mujeres que se lamentan de las infidelidades de sus esposos no

quieren darse cuenta de que fueron ellas las culpables de la traición por

no haber conocido a tiempo la enorme trascendencia del consejo que antecede.

(Dr.Núñez. Antes de que te cases.1946).

COCINERA.

Que las comidas estén dispuestas a tiempo, a la hora que el señor las ha

pedido. Puede tener una cita de negocios, una reunión. Si no hay nada

preparado a la vuelta, ya se comprende su descontento, su impaciencia. De ahí a las escenas no hay más que un paso que pronto se franquea. Trata de cocinar bien. Los buenos maridos tienen fama de buen apetito. En todo caso, si todas las noches hay charcutería, y cada dos o tres días el mismo menú estereotipado, su humor se resentirá.

(ANGEL DEL HOGAR, La intimidad conyugal, 1949).

FEMENINA.

El hombre busca en la mujer precisamente las cualidades que él por su

naturaleza no posee. Busca femineidad, dulzura, delicadeza. Mujer-hombre, no la quiere. Para hombre se basta él. Cuando pedimos café, queremos que se nos sirva café puro, sin mixtificaciones, es decir, café-café. Esas chicas que con sus modales recuerdan a casi un hombre, llamarán tal vez la atención, arrancarán algún piropo a los tontos y a los frescos, pero al chico recto y bien formado eso no le gusta.

(JORGE LORING,jesuita. Para salvarte (ellas), 1963)

MATERNAL.

El organismo de las mujeres está puesto al servicio de una matriz; el

organismo del hombre se dispone para el servicio de un cerebro.

(FEDERICO ARVESU, médico y jesuita. La virilidad y sus fundamentos

sexuales 1962)

GIMNASTICA.

Una mujer que tenga que atender a las faenas domésticas con toda

regularidad tiene ocasión de hacer tanta gimnasia como no hará nunca,

verdaderamente, si trabajase fuera de su casa. Solamente la limpieza y

abrillantado de los pavimentos constituye un ejemplo eficacísimo, y si se

piensa en los movimientos que son necesarios para quitar el polvo de los

sitios altos, limpiar los cristales, sacudir los trajes, se darán cuenta

de que se realizan tantos movimientos de cultura física que, aun cuando no tienen como finalidad la estética del cuerpo, son igualmente eficacísimos precisamente para este fin.

> (Teresa. Revista de la Sección Femenina,1958.)

BAILARINA.

En cierta edad, ya no muy pequeñas, adivinan que su ansia de

maternidad-porque toda mujer ha nacido para ser madre- no puede realizarse sino con la cooperación del varón. Por eso sienten necesidad de relacionarse con el otro sexo. Y ¿dónde mejor que en el baile? El joven la solicita y ella -la dama- se siente complacida entregándose a él..

(VICENTE HERNANDEZ GARCIA,El baile,1952 )

DIVERTIDA.

Los primeros juguetes de las niñas han de ser las muñecas o cosas parecidas, en conformidad con sus fines ulteriores. Por donde se

lleve el agua, por allí corre; y el agua es la conciencia de las niñas en sus

primeros años; que corra por sus cauces propios y femeninos.

(ANTONIO GARCIA FIGAR, dominico. Por una mujer mejor, 1952.)

SUMISA.

La mujer es la que tiene que llevar la iniciativa en esta táctica del

ceder. Constitucionalmente presenta menos dificultad física y

psicológicamente de ordinario Dios la ha dotado de una inmensa

capacidad de aguante. Después, el hombre, conseguida esa victoria o seudovictoria inicial, más fácilmente cede y aun se da por derrotado. La discreta dulzura femenina puede completar brillantemente la victoria, pero sin la humillación del hombre.

(PADRE DAVID MESENGUER Y MURCIA, Matrimonio, 1954).

CORRECTA.

La actitud íntima de la especie humana es la posición horizontal, es decir, aquélla en que el hombre se sitúa delicadamente sobre la mujer(...).

La posición vertical, o sea, de pie, no puede ser más peligrosa, pues expone al hombre a graves accidentes, por ejemplo, a la parálisis de las

piernas.

Y cuando la mujer ocupa el sitio de su marido el acto conyugal no se cumple como debiera.

M. IGLESIAS, Problemas Conyugales, 1954).

DISCRETA.

Si por casualidad vuestro marido sale alguna vez y, por casualidad, está a punto de cerrar la puerta sin deciros adónde se va, no os creáis >autorizadas a exigirle que os diga lo que va ha hacer.

DOCTOR CARNOT, El Libro del Joven, 1965).

LISTA.

No haga la mujer gala de sus conocimientos si es que posee una formación intelectual mejor que la del esposo. Al hombre le gusta sentirse

siempre superior a la mujer que ha elegido como compañera.

MATILDE RUIZ GARCIA, La Mujer y su Hogar, 1957).

¿Asombradas? A vuestras abuelas les tocó vivir esta época y a algunas de vuestras madres también.

david #2
Hola a todas,

iba a empezar este mensaje haciendo la típica broma de "así me gusta" o "... y España funcionaba mejor".

Pero me lo he pensado mejor, y he creído que, aunque sin mala intención, podía ser malinterpretado, o alguien podía sentirse molesta por el hecho de que bromeara sobre un asunto más serio, nada más lejano de mi intención, así que me abstengo de hacerlo.

Es realmente increible, pero lo que me parece especialmente "duro" es que algunas de esas "perlas" estén firmadas por mujeres. Que 4 (o cuatro millones) de hombres gilipollas pensaran eso no tiene perdón, pero al fin y al cabo son hombres, y tampoco se nos puede pedir mucho...

Pero que una mujer haga afirmaciones de ese tipo me preocupa mucho más. Es como la aceptación de la esclavitud por parte de los propios esclavos y, lo que es peor, la consideración de que ese es el sistema correcto. Y luego dicen que el lavado de cerebro es solo un mito de las novelas de espionaje, Ja!

A ver si un día tengo tiempo y busco un libro de cocina que tengo por casa. Es de la década de los cincuenta, y el prólogo (firmado por una mujer de la Sección Femenina de la falange) plantea exactamente eso, que el fin último de la mujer es, siempre, servir a su hombre.

Vivimos, afortunadamente, una época de cambios, así que esperemos que, aunque las cosas han cambiado, no se estanquen y por fin, de una puta vez, sea verdad que todos seamos iguales para todo. Se que falta mucho para eso, tanto que probablemente me moriré sin verlo, pero es gratificante soñar con ello.

Como deuda histórica del hombre con la mujer (para quien no lo entienda, como lo de la Iglesia con Galileo), pido sinceras y sentidas disculpas por todo el daño que, a lo largo de toda la historia de la humanidad, ha hecho el hombre a la mujer.

Besos,

David.

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vircoph #3
El organismo de las mujeres está puesto al servicio de una matriz; el
organismo del hombre se dispone para el servicio de un cerebro.

Esta es la primera que más me ha chocado. NO quiero ofeder a los hombres presentes, pero de los que he conocido, muchos demuestan no tener dicho organo.

La actitud íntima de la especie humana es la posición horizontal, es decir, aquélla en que el hombre se sitúa delicadamente sobre la mujer(...).
La posición vertical, o sea, de pie, no puede ser más peligrosa, pues expone al hombre a graves accidentes, por ejemplo, a la parálisis de las
piernas.
Y cuando la mujer ocupa el sitio de su marido el acto conyugal no se cumple como debiera.

¿Desde cuando la mujer tiene que estar debajo? Tengon entendido que estarlo ellos les vuelve locos... no se.

SE que esto existió ( es más, hay cosas que mi abuela intentó inclulcarme de pequeña y se quedó con las ganas)... pero aún así flipo bastante al verlo todo tan resumido.

Kyra, muy currado, de verdad.

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Hay puñales más afilados que cualquiera que podamos fabricar con nuestras manos, y mucho más peligrosos, pues son invisibles y d
david #4
Bueno, ahora que lo pienso bien, también existe la posibilidad de que más de una de esas "joyas" firmadas por mujeres, fueran en realidad obra de hombres. No hay más que recordar el famoso consultorio radiofónico de la doctora Elena Francis.

Saludos,

David.

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kyra #5
David, si bromas hago yo también, así que no te preocupes por utilizar el sentido del humor que a veces es la mejor medicina.

Que la historia tiene una gran deuda con la mujer, eso es incuestionable, lo que pretendía con estos escritos es, por un lado hacer un análisis (recuerdo que, por desgracia, el tema de los malos tratos está en la palestra cada vez con más frecuencia y muchos de estos textos alardean de precisamente eso, los malos tratos, considerándolo lo natural icon_confused.gif , así que puede que un vistazo atrás haga ver dónde está la semilla de muchos de esos comportamientos.

Otra de mis pretensiones es que todas veáis (y vosotros también, chicos) lo cercana que está esa época de la que se habla, a mí me sorprendió cuando lo descubrí (pensar que mi abuela y mi madre tuvieron que vivir eso me resultaba casi increíble) pero así es. Ha habido mucha lucha para que esto tuviera lugar pero también es cierto, algún día me acordaré de buscaros algo de la época, que en la República (antes de que llegara el Franco y compañía) los derechos de las mujeres eran, en este país, de los más adelantados en Europa y, de repente, un brusco cambio, nos volvió a encerrar en el sótano con múltiples castigos.

David, comparto tu rabia con el hecho de que haya mujeres que firman estos escritos, pero también hay que contextualizar, la Sección Femenina era el único recodo de actividad permitido a las mujeres, (a no ser que fueras de los rojos y tu actividad consistiera en escapar, esconderte y proteger a los tuyos) o sea, o estabas con ellos o contra ellos, no había otra elección, desde esa perspectiva es más difícil de entender (aunque no de justificar)

baby #6
Kyra Wrote:
LISTA.
No haga la mujer gala de sus conocimientos si es que posee una formación intelectual mejor que la del esposo. Al hombre le gusta sentirse
siempre superior a la mujer que ha elegido como compañera.
MATILDE RUIZ GARCIA, La Mujer y su Hogar, 1957).

Sumamente intersante este ultimo porque creo que a la fecha se siguen aplicndo en cierta parte ... me llamo mucho la atención el de la bailarina... bueno todos en si...

yule #7
Muchas Gracias Kyra, por rescatar esto y ponerlo aquí.

Muy interesante... la verdad que cada párrafo tendría mi desacuerdo total, pero gracias a dios todo esto ya "casi" no pasa y no tenemos que aguantar muchas de estas cosas.

kyra #8
yule Wrote:Muchas Gracias Kyra, por rescatar esto y ponerlo aquí.
Muy interesante... la verdad que cada párrafo tendría mi desacuerdo total, pero gracias a dios todo esto ya "casi" no pasa y no tenemos que aguantar muchas de estas cosas.

Sí, yule, pretendía mostraros el cambio que se puede dar en poco tiempo de una situación infrahumana a una situación muy lejos de todo aquello. Pero no perdáis nunca la capacidad de lucha, de igual modo que cambian tan rápido para bien, también cambia tan rápido para mal.

kyra #9
La actitud íntima de la especie humana es la posición horizontal, es decir, aquélla en que el hombre se sitúa delicadamente sobre la mujer(...).
La posición vertical, o sea, de pie, no puede ser más peligrosa, pues expone al hombre a graves accidentes, por ejemplo, a la parálisis de las
piernas.
Y cuando la mujer ocupa el sitio de su marido el acto conyugal no se cumple como debiera.

¿Desde cuando la mujer tiene que estar debajo? Tengon entendido que estarlo ellos les vuelve locos... no se.

Vircoph, te recuerdo que la sexualidad femenina no se descubrió (JUAS) hasta los años 60, quiero decir, que hasta ese momento se consideraba que la mujer no disfrutaba del sexo que simplemente era un acto para procrear, así que lo de que los hombres se lo pasan pipa cuando se ponen ellas encima también es algo posterior a esa época (aunque muchas y muchos lo descubrieran siglos atrás)

david #10
Vircoph Dijo:
NO quiero ofeder a los hombres presentes, pero de los que he conocido, muchos demuestan no tener dicho organo.
No ofenfes Vir, si dijeras "Todos" ofenderías, pero al decir "muchos" solo eres fiel a la verdad.

Vircoph Dijo:

¿Desde cuando la mujer tiene que estar debajo? Tengon entendido que estarlo ellos les vuelve locos... no se.

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Vamos, por si no ha quedado claro, ¡SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!

Besos,

David.

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char #11
Los padres de mi novia viven todavia en el 50...
kyra #12
La verdad es que lo titulé así porque hay muchas que piensan o pensamos, a veces, que muchos de los derechos por los que luchamos en el campo de la homosexualidad, son difíciles de lograr. Si tantos siglos de historia se han podido cambiar en más o menos un siglo, podemos esperar también que muchas de las cuestiones que hoy en día nos parecen harto difíciles, también lo hagan.

Pero también quiero hacer una pequeña mención al hecho de que basta que un@s poc@s se empeñen en imponer sus criterios para que también vivamos pasos atrás en todos los logros conseguidos, para eso no hay más que pensar en Afganistán (donde las mujeres pasaron de una situación casi equiparable a la occidental a volver a la época de las cavernas (o puede que peor) o tenemos el claro ejemplo de lo del 11-S donde las libertades de las personas han sufrido un claro recorte y sigue en aumento y es un hecho que también está afectando a Europa, y todo para que algunos niños grandes puedan seguir jugando a soldaditos y seguir enriqueciéndose (qué mundo más extraño!!)

char #13
DAVID hmm un replicante en el foro!!!!! ^_^ bieennn jejeje a mi me gusta tu avatar: PATADA AL NENE!!!

Y como dice mi madre, la sigo sorprendiendo con 19 años icon_twisted.gif
Y para complentar tu frase: de cada 10 personas, 5 son la mitad XDDDDD

david #14
Hola a todas,

Snoortfy: icon_redface.gificon_redface.gificon_redface.gif ASIASSSSSS WAPA!!!!!! icon_biggrin.gificon_biggrin.gificon_biggrin.gif
Por cierto, me encanta tu avatar, es precioso (¿se nota que me encantan los gatos?).

Char: Los Ángeles, 2.019. Tyrrell Corporation, los replicantes Nexus 6, Rick Deckard, el único Blade-Runner capaz de enfrentarse a ellos y Rachael, la replicante que no sabe que lo es.

Te sales Char, te sales. Ya me has sorprendido dos veces esta semana, y a cual mejor.

Besos,

David.

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lirio #15
Bueno, han habido comentarios sobre el hecho de que no salen nuevos temas y sobre una situación relajada el el foro, por ello me puse a revisar los temas pasados (de hecho, ya tengo un tiempo haciéndolo y aun no he terminado, la gran mayoria son muy interesantes) y he encontrado este post

¡Qué horror! icon_confused.gificon_mad.gif

¿Esto es lo que decían los textos, las voces y las actitudes? ¿Estas estupideces rigieron durante tantos siglos? ¿tanto hombres como mujeres creian que esta shit era verdad? Peor aún, ¿cómo es posible que todavía exista esto? ¡¡Puag!! Es increible, no lo puedo creer, me parece inaudito que el oscurantismo de la humanidad haya sido tan marcado y que su mancha todavía contamine nuestro tiempo, en verdad que me he quedado pasmado.

Al igual que David de vez en cuando suelo bromear con estas tonterias, sin embargo enfatizo la ironía para remarcar lo absurdo de pensar así, el asco que me da saber que muchos hombres actuan de este modo y peor aún, que algunas mujeres lo permitan por miedo o por ignorancia. Lo bueno es que poco a poco se está acabando, ojalá pronto sea, en su totalidad, cosa del pasado

malena #16
La verdad es que cosas asi dan miedo.... la verdad es que es para echar un suspiro de alivio por estar viviendo en esta epoca (aunk no sea de las mejores ¬¬).

Me ha llamado la atención eso de que limpiando la casa se hace mucho más ejercicio que trabajando.... de ande sa sacao semejante tonteria? xD

Y lo que mas asusta es pensar que quien mantenia todas estas tradiciones eran las mujeres mismas, q lo pasaban de madres a hijas para que no se prediera.... sin duda las mujeres podemos llegar a ser mucho más machistas que los hombres!

Besos