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PERSECUCION A FUMADORES

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Lo abrió kikar de lioncourt el

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kikar de lioncourt #1
No se cuantas fumadoras hay por aquí pero me gustaría contrastar opiniones.

Desde enero de 2006 estará prohibido fumar en cualquier centro de trabajo, sea publico o privado, y tendrán que desaparecer las zonas de fumadores.

El tema me parece una tocada de pelotas en toda regla, por que si yo estoy en una zona de fumadores y no molesto a los que no fuman, no se por qué narices tienen que prohibirnos estar contaminandonos mutuamentes los pulmones a los fumadores si, total, estamos alli por que queremos.

Y otra cosa, esta norma incluye las oficinas privadas, en las que estará prohibido fumar bajo pena de sanción de, creo, hasta 600 . Me parece el colmo de la gilipollez en casos como el mio: La oficina donde trabajo es mia y no creo que nadie pueda venir a decirme qué puedo y no puedo hacer allí (de hecho, puedo fumar mas tranquila aquí que en casa, porque se de una que me amarga los cigarros), y mucho menos escudándose en los trabajadores a mi cargo, porque a ellos no les molesta mi humo, ya que no sale de mi despacho.

No quiero hacer apoligía del tabaco y soy la primera en decir que es nefasto para la salud, pero es que me parece el colmo de la persecución.

Si a las zonas para fumadores. Suprimirlas me parece contraproducente

jyri #2
A mi lo que mas me sorprendio fue eso de que, en bares y cafeterias los dueños tendran que escoger si dejar fumar alli o no y en caso de dejar fumar, no podran entrar menores al recinto.

Es decir, yo soy la primera a la que no le gusta estar tragandose humo de todo el mundo, pero me parecio muy chocante que por ejemplo los padres que vayan a tomar algo con sus hijos a cualquier cafeteria no puedan hacerlo si en ella se deja fumar y tengan que estar buscando otra o algo... además supongo que la mayoria de dueños decidiran dejar fumar en sus bares y cafeterias, pues menuda odisea esto icon_rolleyes.gif
Vamos, al menos a mi me parecio entender esto icon_eek.gif aunque ojala sea yo que no lo entendi bien o algo xD.

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Déjese querer por una loca, es único.
jyri #3
Sí, eso seria lo positivo wee pero no creo que la gente vaya a dejar de fumar porque se les restrinjan ciertos lugares. Quien quiera fumar, se buscará la vida para hacerlo...

Las personas que lo dejan supongo que será porque les nazca hacerlo y punto, no porque nadie se lo pida. Todos saben que es nocivo, si fuera tan facil dejarlo muchisima gente lo haria pero como no lo es... debe ser algo que le nazca a cada uno para poder conseguirlo más facilmente, creo yo icon_razz.gif

Aunque sí estoy de acuerdo contigo en la falta de respeto que tienen muchos fumadores... a mi me mata ir en un coche, con ventanillas cerradas y alguien fumando dentro, es horroroso y muchas veces aunque pidas con educacion que apaguen el cigarro te contestan fatal o no te hacen ni caso directamente.

Ni tanto, ni tan calvo... icon_rolleyes.gif

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buttercup #4
wee_ko Wrote:estarán todo el día pensando en dónde, cuándo y cómo van a poder encenderse un cigarro

Eso es lo peor q le puede pasar a un fumador...al igual q cuando sabes q no tienes tabaco y no te quedan reservas... icon_confused.gif
A parte de pensar q somos unos esclavos del tabaquismo (depende de q situacion hasta da pena lo q hacemos (o hago? jaja) por tabaco), no creo q sea muy productivo en el trabajo...entre la falta de concentración y el tiempo q se pierde si sales a fumarte el ansiado cigarrito, te echan del trabajo! icon_mad.gif

Nose...es un tema delicado, pero creo q tb es necesario, al fin y al cabo no hacen un favor, no? Asi nos planteamos seriamente lo de dejar de fumar...almenos yo! jeje! Por cierto, q estoy pensando en leer algun libro de la empresa esa de Easyway..."Dejar de fumar es fácil si sabes cómo" creo q es el título. Alguna se lo ha leido? FUNCIONA?

BSS!!! kiss.gifkiss.gifkiss.gif

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Et veig, et miro, et desitjo...però en silenci
wee_ko #5
Ah, pues yo no sabía que en tu propia oficina no ibas a poder fumar, y tampoco lo entiendo muy bien ya que es como si te prohíben fumar en tu casa. Claro que pensándolo bien la norma debe estar hecha para eso, para que dejéis de LLenaros los pulmones de sustancias tóxicas icon_razz.gif (acabo de traicionar mi postura). Supongo que el objetivo es que os acostumbreis a fumar en cuantos menos sitios mejor. Pero conociendo a tantos fumadores como conozco, no creo que sea muy útil, el síndrome de abstinencia es malísimo. Así que estarán todo el día pensando en dónde, cuándo y cómo van a poder encenderse un cigarro, y eso sí que va a ser contraproducente, como dice kikar.

Por otra parte, me gustaría reseñar que muchos fumadores tienen una falta de respeto manifiesta hacia los que no fumamos, yo por ejemplo estoy harta de ver a la gente fumando (incluso puros) en los pasiLLos de un hospital, o en los restaurantes cuando les ponen en la zona de no fumadores, y me da muchísima rabia icon_mad.gif Una amiga mía decía una vez, cuando protesté porque estaba fumando a mi lado mientras comíamos en un McDonald"s (no empecéis a discutir sobre qué es menos saludable, si fumar o comer en un McDonald"s icon_razz.gif ) que eLLa también merecía un respeto como fumadora. Para mí, los que merecen respeto realmente son los que no fuman. Porque fumar es un hábito nocivo se mire por donde se mire, y un fumador no tiene derecho a hacerme partícipe de su actividad. Es decir, que un fumador merece todo mi respeto, pero el hábito de fumar no, si es que va a perjudicar a alguien más que al propio fumador.

Ni idea de si me he explicado, pero es que está empezando a dolerme la cabeza, será el nublado este ¬¬

PS. Lo positivo sería que la ley esta ayude a que más gente se decida a dejarlo, porque fumar no tiene nada bueno se mire por donde se mire. Paso un enlace con mi amiga la Milá:

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Amén, Aleluya, ajo y agua.
wee_ko #6
Mercedes Milá Wrote:Es fácil dejar de fumar, si sabes cómo de ALLen Carr es uno de los libros más exitosos como apoyo a la decisión de dejar de fumar. Pero hay más en las librerías.

Ánimo, buttercup!! Piensa en la pasta que te vas a ahorrar al mes! (entre tantas otras cosas positivas)

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sharleen_bcn #7
uys pues a mi me encanta esta ley icon_twisted.gificon_rolleyes.gif

Pues a mi me ha llegado a un punto que me molesta bastante que me fumen delante mía, porque si me dijeras que fumar es algo vital para uno o que almenos no perjudicara...pero vamos, el resto no tenemos porque tragarnos los humos y esa peste. Quién quiera fumar que fume, pero oye en su casa. En los sitios públicos deben respetar a los que no fumamos, bueno y en casa también deberían respetar a quién no fuma..Yo tengo unas trifulgas en mi casa por eso, yo siempre les digo que si por mi fuera llevaría esta ley para casa también icon_razz.gif

jyri Wrote:Aunque sí estoy de acuerdo contigo en la falta de respeto que tienen muchos fumadores... a mi me mata ir en un coche, con ventanillas cerradas y alguien fumando dentro, es horroroso y muchas veces aunque pidas con educacion que apaguen el cigarro te contestan fatal o no te hacen ni caso directamente.

es verdad, como les digas algo o no te hacen caso o te meten un moco, vale habrá de todo, pero yo de 20 fumadores, 1 a lo mejor respeta y no fuma dentro el coche...Yo no veo mucho respeto a los que no fumamos, es que tanto si te gusta como si no, van a fumar igual..Estás en una cena, y si hay alguien que fuma, se enciende el cigarrillo tan pancha ahí en la mesa, no se va a salir fuera del restaurante ni se va esperar las 3 horas para que terminemos, que va...Ya no te digo nada como fumen negro...porque eso es el sumum del humo. Tu ve a una reunión con fumadores de tabaco negro, parece una discoteca.

Sobre el tema trabajo. Ahora los empleados tendrán que salir fuera a fumar, mientras cojen el pitillo, cojen la chaqueta (en invierno), se dirigen para fuera, fuman, vuelven, se quitan la chaqueta y se sientan, han pasado almenos 15 minutos. Tu ve contando, no sale a cuenta. Muchas empresas se lo pensaran dos veces antes de cojer a un empleado fumador.

Yo es que cada vez le he cojido más manía al tabaco, desde estar que no me importaba que fumaran a no tolerarlo, y alguna persona me ha mandado a tomar aire por culpa del tabaco...pero yo es lo que digo, quién fuma es porque quiere, tiene a su abasto todo de medidas para dejar de fumar.

kikar de lioncourt Wrote:La oficina donde trabajo es mia y no creo que nadie pueda venir a decirme qué puedo y no puedo hacer allí (de hecho, puedo fumar mas tranquila aquí que en casa, porque se de una que me amarga los cigarros), y mucho menos escudándose en los trabajadores a mi cargo, porque a ellos no les molesta mi humo, ya que no sale de mi despacho.

pero en tu oficina en un momento u otro alguien debe entrar? o no recibes visitas ni atiendes consultas?

buttercup #8
sharleen_bcn Wrote:
jyri Wrote:Aunque sí estoy de acuerdo contigo en la falta de respeto que tienen muchos fumadores... a mi me mata ir en un coche, con ventanillas cerradas y alguien fumando dentro, es horroroso y muchas veces aunque pidas con educacion que apaguen el cigarro te contestan fatal o no te hacen ni caso directamente.

es verdad, como les digas algo o no te hacen caso o te meten un moco, vale habrá de todo, pero yo de 20 fumadores, 1 a lo mejor respeta y no fuma dentro el coche...

Jejejeje...pues yo soy fumadora y nunca fumo en el coche pq me mareo. Pero yo creo q mi caso es psicologico.

Por cierto, he buscado información sobre el libro de Allen Carr (asias wee_ko icon_razz.gif ) y hay uno solamente para mujeres. Creo q me leere los dos...buf, es q por un lado me da pereza dejar de fumar pq me gusta, pero sé q es un hábito absurdo... ains, grandezas del ser humano.

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atenea_84 #9
wee_ko Wrote:Para mí, los que merecen respeto realmente son los que no fuman. Porque fumar es un hábito nocivo se mire por donde se mire, y un fumador no tiene derecho a hacerme partícipe de su actividad. Es decir, que un fumador merece todo mi respeto, pero el hábito de fumar no, si es que va a perjudicar a alguien más que al propio fumador.

Totalmente de acuerdo. Iba a decir yo eso, xo como ya lo has dicho tu, jeje icon_biggrin.gif

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La vida esta llena de finales que jamas habrias sospechado
madison #10
Hace 20 años nos bombardeaban con publicidad de las diferentes marcas de tabaco diciendonos..."como mola", PON UN CIGARRO EN TU VIDA!!

Ahora, que estamos jodidamente enganchados... a la caza de brujas!!!

Estoy de acuerdo con que hay que respetar al "no fumador" y tener consideración con el prójimo. Pero tanta restricción ralla la puteria. En fin... a pasar el mono tocan! pero... como me joden las imposiciones.

chikita #11
Yo creo que está bien eso de que no permitan fumar en restaurantes y oficinas, al fin y al cabo, ¿qué mejor excusa para escaparte 5 minutos a fumar un cigarrito? Y con la comida no deberíamos mezclar el tabaco, vaya, por lo menos respirar bien para comer.En cambio, creo que deberían legalizar el consumo de cannabis en sitios al aire libre, al fin y al cabo, si nos podemos destrozar legalmente con alcohol y tabaco, por ke no me voy a poder fumar yo un porrito en paz, sin molestar a nadie....? eh? Basta de hipocresía, por favor, GANJA FREE!!
i_chan #12
Bueno, yo creo que hay muchas personas desconsideradas en general, no que sea una cualidad del fumador. Muchos de los comportamientos que habeis comentado yo conozco fumadores que no los tienen (y que yo no tuve cuando fumaba).

Que el tabaco molesta es un hecho innegable, incluso para los propios fumadores. Cuando yo fumaba una (y a veces más) cajetillas al día tuve, en varias ocasiones, que cambiarme de aula para hacer exámenes en la facultad porque de tanto fumar en ellas antes del exámen no se podía ni respirar. Insisto en el hecho de que yo fumaba y no podía soportar esa neblina, no quiero imaginarme los que no fumaban.

Con respecto a la nueva ley en concreto, estoy viviendo una especie de "precuela", en mi universidad está prohibido fumar desde este curso, antes también lo estaba, pero de una manera más "light" y se ignoraba. No he visto ha nadie fumando dentro del edificio y tampoco mucho más nerviosismo, al menos en mi centro. El número de personas que ves fuera fumando no es muy elevado, mientras que antes en los cambios de hora veías a mucha gente fumando, asi que, al menos, en horario de clase fuman menos.

Tampoco es que sea una ley muy severa, hay paises por donde no puedes ir por la calle fumando, tienes que esperarte a encontrar unos ceniceros que hay en medio de la calle. De todas maneras lo que si me parece es una medida muy drástica, igual debía de haberse hecho de una manera más progresiva. Algunas direis que ha sido progresiva, poco a poco se ha ido prohibiendo en muchos lugares, si, pero no había un seguimiento de esas medidas y, simplemente, se saltaban.

A las que estais dejando de fumar, pues deciros que se pasa fatal, no vayais a sorprenderos de eso, jejeje, pero al final se consigue salir, aunque no se sepa bien cómo icon_rolleyes.gif .

anuskavitoria #13
Probablemente si hubiera habido más respeto al no fumador y más consideración con el prójimo no harían falta tantas imposiciones...
buttercup #14
kikar de lioncourt Wrote:Y ahora que lo pienso, las que queremos dejar de fumar podríamos abrir un post para contar experiencias, como lo llevamos, etc. y para recibir el ánimo de las demás...En plan reunión de alcoholicos anonimos versión marlboro...jejeje.

Jajaja! Pues no estaría mal...lo q pasa q yo hablo mucho y luego nada de nada. Un día diria q dejo de fumar y al cabo de 3 días estaría fumando otra vez... cat.gifbezazos
No quiero perder credibilidad...jeje

Bueno, en mi caso creo q primero me tengo q comprar el libro...q ya me costará..jeje. Luego lo asumo y paso a la acción. O no.

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Et veig, et miro, et desitjo...però en silenci
sharleen_bcn #15
pues yo también tengo que decir que soy exfumadora. Empecé a fumar a los 13 y lo dejé a los 17, y lo dejé así de golpe. Pues yo la verdad es que no lo pasé nada mal...eso si, me harté de chucherías...y piensas no sé que es peor. Pero bueno, gracias a la mala folla de mi dentista, que un día me pilló comiendo todo de guarrerías, me metió un rapapolvo que se me pasaron las ganas de comer más. Ahora ni fumo ni como guarrerías de esas.

Sabeis ese programa que hizo el Mikimoto en la TV3 que era para dejar de fumar? pues yo conozco gente que siguió ese método del programa y ha dejado de fumar.Lo que pasa que no me acuerdo como se llamaba el método ese...

raiza #16
Veamos,para nadie es un secreto que la industria tabacalera tiene muchisimo poder en los gobiernos del mundo entero. Por que no poner restricciones reales a esta,mas alla del consabido anuncio de que es dañino para la salud? En vez de hacer estudios para lograr eliminar parte (que no la totalidad por imposible,digo yo) de los mas de 14.000 compuestos detectados y dañinos para la salud en cada tabaco o cigarrillo, en beneficio de sus clientes y de quienes no queremos fumar pero lo tenemos que hacer porque alguien mas nos lo impone,se van por la via facil: restricciones y persecusion de quienes fuman. Ya saben de antemano que eso creara un rechazo visceral, como ocurre con casi todas las prohibiciones, y que una buena parte de la poblacion se volcara a exigir sus "derechos" al respecto. Y, no lo dudemos, aunque suene conspiranoico, es una campaña diabolica orquestada entre los gobiernos y la industria tabacalera. Si el gobierno de veras quiere resguardar la salud del pueblo, debe y tiene que exigir a esta industria medidas para evitar la adiccion. Porque aunque digamos que el fumar lleva todos los años del mundo y no se podra cambiar, la industria ha ido agregando irresponsablemente compuestos para que la adiccion les garantice compradores. Por que, me pregunto yo, no hacer como con el cafe? ahora podemos tener descafeinado,para personas sensibles a la cafeina pero que no desean dejar de disfrutar de la bebida.

Y que no olvide al resto de la industria con sus contaminantes del medio ambiente. Que ya saldra quien me diga que para que te quejas del humo del cigarro, si tienes que tragarte la contaminacion atmosferica y similares, a lo cual respondo lo de siempre: que no porque alguien viole mis derechos, he de permitir que todos lo hagan. La idea es que tod@s respetemos nuestro derecho a la salud. Valgame las Diosas.

Podria extenderme mucho mas, pero creo que esta claro que no fumo ni me gusta que me hagan fumar. Creo que las leyes, como las normas de LL, vienen dadas muchas veces porque no todas las personas aplicamos el sentido comun en nuestras relaciones diarias. Y deberia ser de sentido comun que no fumemos en sitios de concentracion humana. Tambien creo que quienes fuman necesitan mas que restricciones, ayuda para la adiccion.

P.S.: me parece un desproposito lo de las areas de fumadores y no fumadores juntas, sin barreras fisicas.¿Acaso el humo se detendra cuando vea el cartelito? Hay un consejo medico que reza: si piuedes oler el humo del tabaco, te esta dañando.

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***Que la über-oscuridad se extienda***

"There must be some way out of here" ,said the joker to th
mmsjc #17
Raiza Wrote:Veamos

Yo con esto ya tiemblo.... Una palabra tuya bastará pastremecerme!

Rai Wrote:Podria extenderme mucho mas

Hazlo, hazlo.. no te cortes! Si tamos ansiosas de leerte, y lo sabes! Tu palabra es ley!

La Diosa Wrote: Tambien creo que quienes fuman necesitan mas que restricciones, ayuda para la adiccion.

M"ayudas tú?? Porfi... icon_rolleyes.gif

Ella Wrote:Acaso el humo se detendra cuando vea el cartelito?

Ah no??? Qué inocente soy... icon_confused.gificon_confused.gificon_confused.gif

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La mente humana está llena de misterios, la mia está vacía.
milen #18
No se puede el botellon porque hace ruido y deja basura, no se pueden fumar porros porque te pueden poner una multa hasta por llevarlo encima, no se puede hablar por telefono en el coche porque puedes provocar un accidente, no se puede "follar" sin condon porque además del consabido posible embarazo puedes pillar sida y otras enfermedades venereas, no se puede tomar alcohol porque el garrafón puede "matar" (mas que el cigarrillo,seguro), no se puede comprar musica pirateada, ni bajarte de internet sin el correspondiente pago de derechos de autor porque ayuda a las bandas mafiosas, no se puede comer aves porque viene la gripe aviar y ya tenemos los antecedentes de las vacas locas... y ahora el cigarro, tampoco se puede, porque les molesta mucho a l@s demas que no fuman, pero a tod@s es@s demas debe ser que la p... contaminación no les molesta o piensan que todo se arregla con prohibir el humo del cigarrillo...

porfa, ya!, PROHIBIDO PROHIBIR!, pero qué se puede hacer en esta europa???, pagar multa por todo y hacer lo que te dé la gana?, quedarse encerrada en casa para que luego hagan sus portentosos estudios sobre problemas de relación e insociabilidad?... capaz que estén pensando que lo que más nos conviene es llevar una vida sana, beber mucha agua y quedarse en casa viendo en la tele toda la programación de anuncios de la semana mas sobredosis de violencia y chismorreo-encefalograma plano...

que es el humo de los cigarrillos comparado con el agujero de la capa de ozono que se "fuman" las industrias y muchas empresas, incluidos los estados (nucleares, refinerias, incineradoras, plantas quimicas...)?

tamos (nos hacen) neurotic@s y no nos damos ni cuenta

la cuestión es ponernos l@s un@s contra l@s otr@s

zenit78 #19
que sabias son tus palabras, y cuanta razón albergan Milen. lo peor de esta nueva prohibición en nuestras vidas es lo que ya alguien apuntó anteriormente: que dejen la libertad de elegir si se puede o no se puede fumar en sus locales a los dueños de los mismos, eso me parece fatal. pq encima de tener que hacer algo que realmente no quieren hacer tienen que poner sus intereses en conflicto?deben elegir entre sus clientes...pongamos por caso que en una cafetería entran a diario un grupo de madres que vienen de dejar a sus nenes en el colegio y se pasan media tarde en la cafetería hasta la hora de salida del colegio de los nenes; estas mujeres no fuman y realmente consumen un café con leche cada una y tal vez algo de bollería. esto, indiscutiblemente es poco beneficio, pero es algo diario y seguro. pero ahora tenemos que en sábado noche van a cenar muchos clientes que fuman y se dejan una pasta en la cena y los cubatas, ¿qué hacer?por supuesto las madres van todos los días a tomar el café...pero su beneficio no se puede comparar al de los clientes del sábado noche. entonces que hacer, poner el cartelito de prohibido fumar o no ponerlo?te arriesgas a tener la cafetería vacía toda la semana y a hacer caja(posiblemente, pq cada fin de semana puede que los clientes sean distintos)sólo los fines de semana?siempre se ha dicho que las leyes nunca son completamente justas, y es totalmente verdad.
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OPOSITANDO...
jyri #20
Quien ha dicho que la contaminacion no nos moleste también?

Claro que sí, una cosa no quita la otra.

A mi al menos me molestan tanto el humo de los coches, como el de los cigarrillos. Pero que no pueda pedirle a la gente que deje de usar el coche (por razones obvias: es una necesidad) no quiere decir que tampoco pueda pedir que se respeten mis derechos como no-fumadora. Es mas, no pido a nadie que deje de fumar pues sería una burrada, que cada uno haga en su casa lo que quiera pero en sitios cerrados que tengan el respeto de no hacerme participes de su adiccion.

En algo estoy de acuerdo: creo que estan consiguiendo ponernos unos contra otros y con eso no se llega a nada, al fin y al cabo todos convivimos juntos. Más que prohibiciones, lo que deberia primar es el sentido comun, pero viendo que mucha gente no hace gala de el habrá que tomar alguna medida, no? icon_rolleyes.gif

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Déjese querer por una loca, es único.