¿QUE ÉS ARTE?

ei miss,..... no te enrabies tía!,.... esto no es un foro de arte, bueno sí,..pero quiero decir,... no estrictamente..... no apto para gafapastosas,.... jua! jua!,... lo digo afectuosamente,....

(Por suerte) a casi nadie le importa el arte,.. los cuadros molan, puedes comprar una réplica y ponerlo en el comedor de tu casa,.... pero....¿es eso arte?..... entonces los posters de la super pop también! hurra!

Es que hay un problema,... y es que mayormente la gente, confunde arte con muchas cosas,... como su fuera un palabro que siempre tiene que ser adjetivado,... arte-espectaculo,...arte-historia del arte,.....arte mercado,...arte-subvencionado,...

y claro,... para la gente "profana" el arte,...es la historia del arte,... y ahí salimos perdiendo,..... porque yo en mi puñetera vida tuve conocimiento de que las tías podían pintar,...esculpir y hacer otras cosas (entonces no tenía conociemiento del otras formas artísticas), hasta que llegué a cou.

je, je,.... yo me enrabio por el diseño gráfico,..pero tu.... no te quedas atrás de gafapastosa arti!

:)

Sabes lo que pasa,... que esa información no lleva al publico llano,... por lo que te he mencionado antes,.... porque la gente relaciona el arte con "la gran historia del arte mundial",.... ahí radica el problema,.... y claro,...ahí salimos perdiendo,...porque claro,...hemos estado privadas de esa parcelita de espacio público y artístico,.....

Echarle un vistazo a las guerrilla girls, que siempre viene bien

http://www.guerrillagirls.com

Y es que definitivamente no me puedo creer que en un foro de lesbianas, ni se mente ni a una sola mujer, tan estupidas podemos llegar a ser? Vaya imagen que damos, de verdad

Lo que estoy dicciendo es que no puedes pedir que la gente sea experta en arte. El arte "facil", el que se conoce, es el de los museos,.... eso es lo quiero decir.

Posiblemente,... si hablaramos de arte en serio, de arte de verdad ni mencionariamos museos ni a la (puñetera) historia del arte,... pero tod@s no somos artístas y no se nos puede exigir ese nivel de conociemiento.

Hay escritoras maganificas, actuales y solistas magnificas,... y grupos de musicas compuestos por chicas buenísimos,.. y cocineras geniales,.. y filosofas y de tó,...y una larga lista de mujeres jodidamente estupendas que no salen en los medios,... que no se les ve, que no te hacen estudiarlas en el cole... y que no se conocen a menos que alguien se implique en saberlo,.... pero lo facil es lo superficlial y no se puede exigir que todo el mundo tenga esa absoluto nivel cultural en todos los ámbitos.

Claro,.. que alguien puede abril un post,.. para enseñarnos.... que es el arte... o cuales son las artistas que todas debemos conocer......

Buscad cosillas sobre ella, y ale!quiero ver opiniones!

Besitos Miss,,,y no te me sulfures Guapa!

En Fotografia

Annie Leibovitz

Yva

Diane arbus

Tina Modotti

Dora Maar

Letizia Battaglia

Ouka Lele

Ellen Von Unwerth

Zena Holloway

Margaret Bourke-White

Sally Mann

Cui Xiuwen

En Pintura:

Tamara de Lempicka

Ida Teichmann

Marie Laurencin

Dora Salazar

Frida Kahlo

Barbara Kruger (se puede mencionar? hay gente que dice que su trabajo no es arte )

Por supuesto, la Reina Lampito no podia menos que regalarnos el mensaje sobre Hannah Höch. Encantada de verte de nuevo

Supongo que parecia mejor abrirles un post y de hecho se hizo...y seguiremos haciendo.

missjoker Wrote: Coño, pero porque sorprendentemente en un museo el porcentaje de artistas sea 90 % hombres, 10 & mujeres???

No solo en un museo,¿pero es culpa de nosotras? En fin,tambien en LL se ve lo de los porcentajes,porque si a ver vamos, siempre son las mismas personas las que suben el material. No nos confundamos la invasion sms y cerebroentamoebica que solo parece saber hablar de lo de moda con quienes preferimos callar mientras buscamos mas material para la pagina

rai,que no entiende nada de arte porque es cetacea y las cetaceas solo saben de mar...cuando os tireis al agua,ya vereis.

Barbara Kruger, es una pedazo de artista, no lo tiene que confirmar nadie!

missjoker Wrote:Barbara Kruger, es una pedazo de artista, no lo tiene que confirmar nadie!
Entonces tenemos que sentarnos seriamente a compartirlo,Miss...durante una cena,claro esta

Por cierto,mil perdones por haber pasado por alto (no olvidado,que conste) de http://foros.lesbianlips.es/viewtopic.php?t=5572 (solo una muestra de la artista)

Son ideas mias o falta un mensajillo? es que inclusive me costo mucho poder subir el mio

....um. no se. no se..........

PD: si falttan post,.... porque yo he leido cosas,,,, y he escrito y ahora no están.......

Barbara Kruger es una artísta molona,... y no creo que nadie tengas dudas al respecto......

Ey el foro se ha fagozitado un par de mesajes mios de nuevos jor .

Mi preciosisima sita Rai por supuestos que debemos compartirlo, cuando y come sea, mejor si es en una cena ,cuando llegara ??? si,si hay tantisimas cosas que compartir, recuerda que yol tb soy forofa de Jenny Holzer que tb tiene que ver con Barbara.... a todo esto y fuera de off topic, Jenny Holzer creo que es un peazo de bollo, un dia tengo que subir la foto de ella y su "marido" el cual parece el mayor faggot de las globosfera, jajaja.

Mmm ¿la moda puede ser arte? Para mi si, un ejemplo seria Alicia Framis y su propuesta "anti-dog" , ha sido exhibida en multiples sitios, uno de los ultimo fue la penultima bienal de Venecia. ¿Qué os parece? A mi esa propuesta meparece una de las mas brillantes, explico un poco para quien no la conoza. El tema central y aluyendo literalmente al titulo de la obra la artista hace referncia a una cadena de crimines que ocurrienron en Holanda donde multiples mujeres eran atacadas por personas que portaba perros pit bull (se escribe asi?) , todo esto hace referencia a la violencia de genero.Entonces su propuesta fue esta, crear un multitud de prendras de vestir con un material que "proteguia" de estos ataques llamado twaron: dorado, ignífugo y antibalas.

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Creo que tb es interesante como es presentada la obra, pues no es sola unobra que se muestre en fotografias o como performance, pa las penultima biennal que cite ante, la artista "monto" un probador donde las personas que accedian podian probarse dichos trajes. Para mi es un obra sin duda brillante, y que habla de un tema real y que nos afecta directamente a todos.

Editado para añadir el spoiler, las fotos muy grandes descuadran la página.

Por un lado,.... puede ser interpretado como diseño,... puesto que ella es en buena parte ilustradora,... pero también es artísta de galería,... y en lo que se refiere a sus creaciones, cada pieza, tienen detrás una narración ímplicita,... con lo cual,... no se,... quizás si se puede considerar arte,...

Sobre la puesta en escena,... bueno ahí están las pasarelas,.... que tienen mucho de "happenning",.... (no se si sescribe asín),... sino acordaros del revuelo que se montó el año pasao con el Delfín!

En el caso que lo fuera,... ¿porque ella si,... e índitex no?

Si,... ya se que es un línea muy delgada a veces, lo que separa una cosa de otra,.... sólo era una divagación que me ha venido a la cabeza,.....

Sobre moda,... sobre moda,..... Joan Morey ha tratado bastante sobre este tema,...lo se no es una chica,... pero su obra me parece muy interesante,....

PD1: Jenny Holzer también es molona. Siempre me ha gustado mucho.

PD2: um.... um... compartamos información....a mi no me gusta mucho la fotografía,.... pero reconozco que una de las obras que mas me sebrecogió cuando todavía tenía un mínimo interés por el arte fue un autorretarto de Catherine Opie (no se si esta ha salio ya),... flipé un montón,...... tiene cosas muy super interesantes,..... y creo que también es del "gremio".

Respecto a todas esas pasarelas que se apropian de elementos del arte, no es mas que eso, una apropiacion el contaminarse de otras disciplinas

Yo creo que el ejemplo de Joan Morey seria un punto claro.Utiliza un metadiscursos, para hablar de la moda usa elementos de la moda para enviar un mensaje, a veces difuso pero en parte tb es eso a lo quejuega la moda.

Nose si queda claro,seguir opininando a ver a donde llegamos

missjoker Wrote:Jajaja que nadie se anima a decir nada!
Respecto a todas esas pasarelas que se apropian de elementos del arte, no es mas que eso, una apropiacion el contaminarse de otras disciplinas.

¡Venga! Yo me animo a dar mi humilde opinión... En primer lugar, missjoker, estoy completamente de acuerdo con esta cita tuya que incluyo.

Pero cada vez tengo más la sensación de que muchos modistas, lo único que buscan es llamar la atención sobre la pasarela, reconvirtiendo lo que debía ser una elegante presentación de su trabajo en un mero espectáculo de provocación. (...y podría enrollarme más!)

No creo que jamás se pueda considerar la moda que disfrutamos a diario, ropa que compramos y de la que algún día acabaremos teniendo que desprendernos, como obras de arte. Eso no quita que nos pueda producir un gran entusiasmo o incluso admiración llevar o contemplar determinadas prendas.

Creo que una diferencia importante reside en el factor de perdurabilidad en el tiempo. En el caso que mencionabas de la iniciativa de Alicia Framis y otros artistas que han hecho cosas similares, con unos fines concretos (insisto en esto), se trata de todo lo contrario. Se trata de crear un momento artístico a través de un evento tan común a todos como lo es la moda; cuya realidad, además, queda plasmada en fotografías que se podrán disfrutar a lo largo del tiempo y que luego formarán parte de exposiciones. Fotografías vistas luego como arte, una mera contemplación artística, al margen de lo que significaron sus protagonistas en un momento dado.

En fin, como digo, podría enrollarme más pero creo que ya me he exedido incluso...

¡Gracias por el espacio!

Mucho beso, x,k!

Y si muchas veces, es mas un descaro, un provocar basado mas es un experiencia supercial que un trasfondo o un mensaje.

Chikea Wrote:Y respecto a mujeres..sinceramente, no puedo nombrar a ninguna porque no conozco la obra de absolutamente NINGUNA
.
.
...ahí me uno a tu queja missjoker y, porfavor, os animo a las entendidas y expertas en la materia a que abrais un post, o aquí mismo, y mostreis y compartais con el resto las maravillas artisticas que las feminas tambien han realizado a lo largo del tiempo.

Ah,¿pero no lees en la seccion de Arte? por eso mismo nombre a varias (no todas) las artistas que hemos mencionado en esta seccion (si echas un vistazo, veras muestras de sus obras en este misimisimo sub-foro)

Lo que pido es que subamos mas muestras,pero tambien que leamos,y en eso me sumo a la peticion de miss, porque hay muchisimas mas esperando para que las conozcamos

El asunto es ya no solo que las subamos,sino que leais y compartais la informacion,que pareciera que esta seccion es solo para entendidas y no es asi necesariamente.

"En el caso de Mirian Ocariz no creo que su ropa pueda considerarse arte, aunque me encante el tipo de ropa que diseñe) ni aunque utilice como soporte la tela de un dibujo que pueda tener todo el significado que quieras Es lo mismo que imprimir un cuadro de Van gogh, seria arte? nooo, seria kistch, jajaja"

Si,... Van gogh es un muy kitch.....(aunque una corbata de girasoles....tiene su qué), pero...¿donde está la diferencia?,.... ¿un lienzo no es tela? ¿el soporte dictamina su calidad artística?,...ummm,...interesante,..interesante,.... entonces.....una cuadro que se considera "obra de arte", es arte porque está en un bastidor,..en un marco o en lo que quieras,....pero si lo hacemos en una tela en forma de..... manga de camiseta (por decir una gilipolez) ya no es arte,... interesante reflexión.....

¡¡Veamos, veamos,....cuando Miriam Ocariz hace una creación en papel, y las galerías lo exponen es arte,...pero cuando lo hace en un soporte se pone encima de la piel no,.... si me ha quedado muy claro,... gracias missjoker!!

"No se, yo cuando hago paginas web no considero para nada que sean "arte" yo creo que no estan dificil de entender."

Pues no es dificil de entender,... claro que,...uff,.. que torpe soy,...como me asaltan las dudas,...mas que las pulgas aun perro (perra en este caso ),.... pues si lo que haces us una website tipo carrito carrito de compra,... o das un servicio,.. o "prostituyes" tu talento en una marca comercial,..etc,...posiblemente sea diseño,... más que nada porque tiene una clara función,... en el caso de que crees una "website" porque quieres el formato de tu mensaje artístico (o pseudoartístico) tenga un formato online... porque sea netart o porque... vamos qte enrrolle de lastia el situaccismo....puede ser arte,... porque sino,.... ¿que hacemos con las nuevas expresones artísticas en formatos multimedia?

"Respecto a todas esas pasarelas que se apropian de elementos del arte, no es mas que eso, una apropiacion el contaminarse de otras disciplinas "

Creo que esa afirmación no es del todo cierta. Hay una interdiscilina total actualmente,.... el arte se impregna de diseño,...y el expectáculo de arte,....pero las expresiones artísticas de un carácter performático o happening etc,...son muy contemporaneos todavía,....no se cuando surgieron (si laguien sabe la fecha....),.... y sin embargo... la primera "pasarela" entendida como tal (no hablo ya de "showrooms"), como espectáculo, con su musiqueta y tal, sugió por primera vez en 1914, en el Palace Theatre de Londres organizada por un tal Paquin.

Fin del post por alusiones.......

....espero que no me cojas manía,...alguien tenía que llevarte la contraria,...y me elegido a mi....

Pero cada vez tengo más la sensación de que muchos modistas, lo único que buscan es llamar la atención sobre la pasarela, reconvirtiendo lo que debía ser una elegante presentación de su trabajo en un mero espectáculo de provocación. (...y podría enrollarme más!)

Por su puesto que quieren llamar la atención! de eso se trata, de exagerar,... de llevar su mensaje hasta expresiones exageradas,.... por eso exiten las pasarelas,.... la provocación, la polémica forman parte de los código de persuasión de la era del espectáculo en la que vivimos!,...son lícitos en todos los ámbitos,...exiten en el márketing, en la publicidad,...en el arte en todo,...queramos o no. Y me parece hipoócrita creiticarlos sólo en determinados ámbitos.

¿Una presentación elegante? No tiene por que....la moda no tiene por ser elegante.

Bueno,... no me quier enrollar con lo que significa "moda" ni "indumentaria" porque no es es el tema del post. Así que corto el rollo en este sentido. Sobre si nos vestimos,...sino cubrimos,... si la moda es arte o no,...esto se va un poco de madre,.....es un debate muy amplio y no creo que tenga sentido el cuestionarlo aquí,.....

(No creo que haya cuestiones válidas para determinar si la moda es arte o no,...primero porque no estamos hablando de ninguna creación en croncreto,...que sería como hablar de objetos,..un objeto es un objeto, que puede estrar insertado en una instalación en una obra conceptual,....etc, y esto puede hacer que sea subceptible de llegar a ser "arte",.... quiero decir,...estamos generalizalizando y así es imposible determinar estas cuestiones.....)

Creo que una diferencia importante reside en el factor de perdurabilidad en el tiempo.

Eso no lo entendido,... no si si quieres decir que es neceserio para que sea obra de arte o no.... puedes clarificarlo,..es que estoy empaná y no mentero.....

Chikea

Y lo que ya no soporto es el "arte" moderno.

Esas excentricidades sin ton ni son

ODIO a Picasso y al cubismo en general xD mi prima dibujaba casi lo mismo cuando tenia 5 años, pero obviamente nadie paga un centimo por ello ¬¬

No voy ha hacer ningun comentario al respecto,....por respeto,.... pero te recomiendo que no hagas estas afirmaciones muy a menudo,......porque la gente podría pensar que no tienes demasiados conocimientos,..... es triste oir esas cosas,....aishh!

Añado a mi lista (que ya parece la de la compra..) el Moisés y La Piedad de Miguel Ángel

Puesto que hemos vuelto al principio,.... pues nada! viva Klin, Klinpt o como se diga!!!

Es que.... no puedo! no puedo!