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Creo ,sinceramente,que este post hubiera podido llamarse mas bien "Ayudas para todos quienes las necesiten en el pais". Esta claro que la idea era tocar un punto que es el de la discriminacion positiva. Muy bien dijo Marele que no queria que le quitaran nada a nadie sino que las extendieran a los demas que las necesitaran (entiendo que sean inmigrantes o no). No se, no me cuadra este post como post de Inmigracion,porque el tema es demasiado amplio como para darle entrada con un aspecto que lleva mas a tomar en cuenta lo que nos separa que lo que nos une. Sin embargo, dare mi opinion al respecto.
Creo que es de dominio publico que si la gente emigra a un pais como España es por la existencia de una importante economia sumergida que necesita mano de obra poco cara y con pocos derechos. Laurica, mas arriba, escribio acerca de "mayores controles sobre los contratos que se hacen, medidas contra la precariedad para TODOS, multas bestiales para empresarios aprovechados... así gana la sociedad y no hay agravio.". Estoy de acuerdo.En este sentido,creo que se busca la paridad como seres humanos. Por favor,tratemos de ver un poco mas alla del fantasma de la "invasion", la inmigración es, ante todo, una oferta en el mercado de trabajo y, por simple respeto a la igualdad humana, hay que conceder las mismas oportunidades a todos. Creo que el tesoro mas preciado de la democracia es no tener en cuenta la diversidad en el espacio publico para vivir bien en el espacio privado. Busca respetar, por lo tanto, la singularidad de cada cual.
Marele Wrote: Claro que hay gente que llega aquí con una mano delante y otra detrás, pero no todos lo hacen y las ayudas son para immigrantes, así, en general. Si las ayudas fueran para quien tienen una mano delante y otra detrás no me quejaría, pero no es así.Me parece que no es tan real como parece. Toma en cuenta que si fueses inmigrante y estuvieras con una mano delante y otra atrás no tendrias con que pagar una hipoteca,luego,no te darian ninguna ayuda porque es ya no seria subvencion sino regalo. No te regalan la casa,te dan facilidades para pagar,pero si no tienes con que pagar,ni modo,no calificas. Tan sencillo como eso. Asi que las ayudas no son para los mas necesitados realmente. Este es un juego politico,¿es que acaso no lo vemos?
Es un error creer que ,por darle ayuda a este, se le quita a aquel. La politica no funciona asi,pero es algo que la alta jererquia de la Iglesia Catolica maneja muy bien con los derechos de los homosexuales (que algun dia seran los derechos de los seres humanos, a secas) cuando dice que reconocernos derechos es quitarselos a los hetersosexuales.
Mi pregunta es si de veras es tan difícil levantar los estudios socio-economicos que permitan saber si determinada persona,inmigrante o no, necesita determinada ayuda.
sharleen_bcn Wrote:Yo no creo que aquí nadie juzgue a los inmigrantes, sino a la política de inmigración, en el que tenemos el pleno derecho y libertad de opinar sobre ese modelo sin caer en la etiqueta de racistas.
Exactamente, es sobre la politica de inmigracion,o tal vez deberiamos decir las politicas,porque inclusive hay unas cuantas que se contradicen entre si. No podemos meter a tod@s l@s inmigrantes en un mismo saco porque se nos hace mas facil. Si fuesemos inmigrantes españoles en Canada,por decir algo,¿estariamos en las mismas condiciones que algun inmigrante ingles alli? Son demasiadas variables como para resumir un resultado unico. El caso es que pareciera que si hay quien juzgue a los inmigrantes porque eso de tomarse como algo personal las opiniones negativas de unas cuantas personas inmigrantes y llevarlas a una odiosa generalizacion es juzgar,por lo menos para mi.Es muy facil hablar por hablar, y más si no conoces las experiencias de cada persona, no voy a entrar al trapo, pero si tengo motivos para renegar de algunos de estos colectivos.
Cuantas veces tenemos que poner la mejilla??Del otro mensaje,el borrado por el Foro,es una lastima que no lo hayan subido nuevamente.Poco se puede decir,pero era realmente necesario expandirse en detallar que si los inmigrantes donde vivo vomitan en mi puerta todos los dias,que si me miran mal cuando paso,etc? Creo que es este tipo de comentarios lo que desdice del mensaje que se quiere dar que no es mas que la inconformidad con unas leyes que se hay llevado al plano politico cuando pertenecen al ambito social
Estoy con Anuska en comparar las ayudas a los inmigrantes con las que reciben los menos favorecidos porque en el ambito humano tod@s caemos en ello de alguna manera. Me pregunto si lo que se quiere es acceder a los mismos beneficios,¿por que no hablar simplemente de las ayudas, a secas, sin sectorizar? ¿por que llevarlo al plano inmigrante nada mas? Con esto se corre el peligro cierto de caer en discriminacion.
popnoart Wrote:Personalmente no me gustan nada estas leyes que se basan en discriminaciones positivas en vez de en la pasta que realmente tiene la gente.A esto iba. Y repito: ¿es tan difícil levantar los estudios socio-economicos que permitan saber si determinada persona,inmigrante o no, necesita determinada ayuda?. Y ,por supuesto,adecuar las leyes a las necesidades en el pais.
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y gracias (me habria gustado ser capaz de expresar algo de eso cuando he intervenido, pero estos ultimos dias no estoy muy lucida)
