Esto lo he encontrado en la pagina web del periodico la verdad, de Murcia
El libro Técnicas de Modificación de Conducta está escrito por los profesores de Psicología de la UMU José Olivares y Francisco Xavier Méndez y se estudia en cuarto curso en la Universidad de Murcia.
El manual expone diversas técnicas para modificar la conducta, entre las que incluye las terapias aversivas, que pretenden que el paciente asocie una conducta no deseada con un estímulo desagradable. El libro recomienda esas terapias como tratamiento para «problemas de orientación sexual, como la homosexualidad, la pedofilia, el masoquismo o el sadismo».
Una de las técnicas aversivas recomendadas para tratar «problemas de orientación sexual, como la homosexualidad», es la aversión química, que consiste en «administrar determinada sustancia para que produzca un estado desagradable en el sujeto que coincida con la conducta problema. Se emplean sustancias que provoquen náuseas y vómitos».
La aversión eléctrica consiste «en una descarga eléctrica con una intensidad de voltaje de entre 70 y 100 voltios y duración muy breve». Los autores también destacan entre sus aplicaciones «los problemas de orientación sexual, como la homosexualidad».
El libro señala que para el empleo de las técnicas aversivas se deben cumplir previamente una serie de requisitos éticos, entre los que destaca «no aplicar las técnicas aversivas a conductas problemáticas débiles o poco peligrosas». También incide que sólo deben aplicarse con la aprobación del cliente.
El motivo de la polémica se encuentra en las aplicaciones que los dos psicólogos encuentran para estos tratamientos, ya que las recomiendan de igual manera para tratar el alcoholismo «y los problemas de orientación sexual, como la homosexualidad, el fetichismo, el travestismo, la pedofilia...». Así, dan a entender que la homosexualidad es un «problema» equiparable al tabaquismo o al alcoholismo y que puede tratarse con descargas.
Olivares argumenta que «si un paciente sufre porque su orientación sexual es la homosexualidad, el psicólogo debe saber cómo ayudarle a cambiar su conducta
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Alucino totalmente.....Primero la homosexualidad no es una enfermedad, en el 1975 se creo acuerdo y se elimino de la lista de enfermedades mentales (y ya deberia haber sido antes, perooooo es que estamos ya en el 2004), segundo si una persona como dice el Señor profesor Olivares quiere dejar de ser gay y acude por ese motivo a un psicologo, es como si acude y le dice que quiere dejar de ser rubio, moreno o lo que sea, porque NO es una enfermedad, logicamente ser homosex implica consecuencias distintas que ser rubio o moreno, por lo que esa persona puede acudir con el deseo de "dejar de ser homosexual", pero el psicologo lo que debería hacer es ayudarle a aceptarlo, a aceptarse, desdramatizar, explicar que la homosexualidad es una opción sexual igual de valida que la heterosexual y no decirle de acuerdo estupendo tomate esto, vomita un rato y luego te pasas q te de los shocks.
Me encantaría decirle a Olivares y Mendez que la homosexualidad no es una conducta, hacerse pis en la cama es una conducta, sacarse los mocos es una conducta, ser homosexual NO es una conducta, es una opción emocional y sexual, que implica enamorarse, querer, desear a personas de tu mismo sexo, es en muchos casos también una forma de vida que implica defender esa opción ante mentes tan estrechas como la de estos dos. Y si alguien quiere curarse de ser homosexual es gracias a la falta de información, al miedo, a la marginación que aun existe.
Lo he leido y me he kedao Porque hay mucha gente en lal sociedad que dice que la homosexualidad es una enfermedad mental, pero son gente que en muchos casos no sabe del tema, ni del psicológico ni de la homosexualidad. Pero que lo digan dos personas con estudios, que han estudiado formas de ayudar a otras personas mediante la psicología, me parece muy fuerte que digan que es una enfermedad, en lugar de (como tu bien has dicho) ayudarles a aceptarse tal y como son.
Otra cosa que kiero decir es que el método que emplean para que una persona supuestamente deje de ser homosexual me parece de lo más repulsivo.
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Monica 18, lo peor es q muy amenudo se dan esos casos, gente con estudios y no solo con eso: sino con alumnos, dice semejantes barbaridades.
Por eso hicimos un enorme cartel el otro dia y lo pusimos en la facultad (en RQTR, una asociacion GLTB) diciendo:
QUE NO TE ENSEÑEN A DISCRIMINAR
porque esos "profesores" obligan a estudiar a sus alumnos textos homofobos y esto, ademas de ser ilegal, puede tener consecuencias nefastas.
No tod@s tenemos la cabezita amueblada para ciertos temas, y esas influencias pueden crear dudas y fomentan prejuicios. Hernaiz, otro hijo de puta (lo siento pero no m aguantaba) q es profesor en Sociologia en la UCM, Madrid, compara la homosexualidad con la pornografia infantil... en fin...
solo añadir que en lugar de ser trabajo para asociaciones GLTB, deberia ser competencia de las facultades, porque repito: es ilegal, pero cuando vas a quejarte ¿como te miran? anda! ya esta aqui la pesada esta a soltarnos su rollo bollo (no lo se por experiencia, pero compañeras, si)...
Es anticonstitucional, para decirlo mas correcto.
Ahhhh!! uno de los escritores del libro ya ha tenido anteriores problemas, porque en el curso de adaptacion pedagogica, para dar clases, tambien incluia temario homofobo. Y encima, reincidente, ¿y nuestros derechos?
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Nunca se entra por la violencia dentro de un corazón. Moliere
Esto me parece indigante, en serio. Ke estemos en la epoca ke estamos y la dente sige pensando como ace 50 años... me parece ridiculo, porke entonces, en ke emos avanzado?? Ya no nos tiran piedras cuando nos ven por la calle, ahora nos dicen ke si keremos... podemos dejar de ser gays o lesbianas o lo ke kiera ke seamos. Una forma mas disimulada (aunke no consigen escurrir el bulto...) de decir ke estamos enfermos, porke ese tipo de metodos (electroshocks, etc) se utilizaban ace unos cuantos años para personas eskizofrenicas y con verdaderas enfermedades mentales, y ya no se usan!!! Me da la impresion de ke asi la sociedad lo unico ke consige es andar hacia atras. A lo mejor es a ellos a los ke deberian acerles tomar todo eso...
Tengo muy pocos conocimientos de psicología, pero amigos que están estudiando me han dicho que la homosexualidad puede venir dada por una mala superación en la infancia del complejo de Electra y de Edipo, según sea el caso; por lo tanto, mirado desde el punto de vista intransigente e intolerante, sí podrían decirme que estoy enferma, del mismo modo que la mala superación de un constipado puede acarrearme hasta problemas en el corazón.
De este modo si yo "quisiera" (o "necesitara") "curarme" sería cuestión de trabajar innumerables horas con mi psicólog@ para intentar "arreglar" aquello que debí superar en mi infancia.... No sé vosotr@s, pero antes de gastarme tanta pasta ( ) prefiero aceptarme como soy y disfrutar de ello.
Por otra parte, el tema de los calambrazos parece más bien algo sacado de las torturas de la Inquisición (visitar museo en Santillana del Mar), que del puñetero siglo XXI.
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La mente humana está llena de misterios, la mia está vacía.
mmsjc Wrote:Tengo muy pocos conocimientos de psicología, pero amigos que están estudiando me han dicho que la homosexualidad puede venir dada por una mala superación en la infancia del complejo de Electra y de Edipo, según sea el caso
Pues mira yo no estudio psicología ni nada pero mi hermanusho si y tb me interesa mucho y eso del complejo de Electra y de Edipo no es algo q diga la psicología en general sino el psicoanalisis (ah ese Freud ) bueno según tengo entendido, y desgraciadamente muchos psicologos quieren sacar todo de "traumas" de la infancia pero igual en los manuales de la APA (creo q asi se llama ya ni me acuerdo) ya no es considerada enfermedad, y ya hay psicologos q no buscan curar la homosexualidad sino tratar de q la persona se accepte, claro todo se da poco a poco!
Lo q si es q un profe q tuve, psicologo ya medio viejón, si se la pasaba diciendo q es una enfermedad poco a poco iran cambiando esas ideas, o sea ya en algunos libros se habla de q la homosexualidad no es un problema, el problema es la presión social q sufre la persona. (claro la mayoria de los libros q son mas abiertos en ese aspecto son de sexualidad, pero igual esos tambien los usan en psicología) yo creo tb depende mucho de los maestros q criterio tengan (ah pero para los "criterios" q luego tienen algunos!! )
Esperemos q vaya entendiendo la gente, se van a tener q romper muchos paradigmas pero nada es imposible.
horrible, increible, inimaginable, y muchas cosas mas....lo unico que digo es...porque no se ponen las descargas electricas ellos en los putos huevos, y asi que poco a poco se queden impotentes...para el resto de toda su vida..aver si les gusta jijiji
A mi me recuerda a un corto que vimos una vez en clase, sobre un mundo al reves, en el que todo el mundo era gay menos el protagonista y su novia, y a el lo llevan a ke le den eletroshoks de esos... Pero estaba ambientada hace MUCHO tiempo, como una forma de criticar los metodos que se usaban ANTIGUAMENTE!!! me parece tristisimo ke haya gente ke kiera siga pensando asi...
Lo de usarlos kontra ellos no estaria mal, xq la HOMOFOBIA si ke es un problema, iwal deberian probar los shoks en ellos mismos, a ver si se kuran de una vez, y nos dejan en paz!!
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I won't scream in my head and let it isolate me,
I won't be left dancing alone to songs from the past.
jupiter Wrote:A mi me recuerda a un corto que vimos una vez en clase... Muy bueno!!! Estoy casi seguro de que hablamos del mismo. Era en blanco y negro, recreando el aspecto de una película antigua, ¿verdad? Voy a buscar en casa, porque quizá lo tenga en VHS.
Bezozzzzzzzzzzzzz,
David.
Si!! Si!! Creo que si que hablamos del mismo.... yo me acuerdo de una escena del principio que unas madres estaban haciendo galletas o algun tipo de postres en la cocina... luego se veian parejas de hombres en casa... y tambien me acuerdo de los "marineritos" que le hacian ver al protagonista para curarlo
Lo vi hace mucho tiempo, en 4º o antes, asi que no me acuerdo bien, me acuerdo mas de la idea, porque nos hacia pensar (a los heteros ) que pasaria si el mundo fuer al reves (alguno ni asi pilla las cosas, pero que se le va a hacer )
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freedom Wrote: o sea ya en algunos libros se habla de q la homosexualidad no es un problema, el problema es la presión social q sufre la persona. (claro la mayoria de los libros q son mas abiertos en ese aspecto son de sexualidad, pero igual esos tambien los usan en psicología) yo creo tb depende mucho de los maestros q criterio tengan (ah pero para los "criterios" q luego tienen algunos!! )
Ademas de haber libros en los q no se considera un problema, es ANTICONSTITUCIONAL, al menos en este pais considerarlo como una enfermedad.
Ahora dicen q el texto fue sacado de contexto, q lo de las descargas era una referencia a lo q se hacia en el pasado. Bien, esa parte en concreto no la se, pero lo que si se con seguridad es que compara la enfermedad con otras enfermedades, q si estan tipificadas como tal y con las q es indignante q se compare, como el Hernaiz, q compara pederastia con homofobia, ad+ de poner en un libro de texto (por dió si es mas sagrado q la bibli!!!! weno mucho mas) bolleras y maricones, y por supuesto no era en plan cariñoso... en fin, lo q hay q oir.
Lo peor es q eso crea prejuicios y mas prejuicios, y esos son los q nos hacen la vida dificil de verdad y por los q nos niegan nuestros derechos.
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Nunca se entra por la violencia dentro de un corazón. Moliere
mmsjc Wrote:Tengo muy pocos conocimientos de psicología, pero amigos que están estudiando me han dicho que la homosexualidad puede venir dada por una mala superación en la infancia del complejo de Electra y de Edipo, según sea el caso; por lo tanto, mirado desde el punto de vista intransigente e intolerante, sí podrían decirme que estoy enferma.
bien. segun esto no podrian existir lesbianas que no hayan conocido a su padre, o que su padre no tubiera relacion afectiva con su madre, para crearles dicha envidia (k eso y no otra cosa es el complejo de electre.... Quiero decir, si no conoces a tu padre, no te puedes enamorar de el, y esto es factor indispensable para dicho complejo...
Asi q voy a llamar a la ciencia, el FBI y a Mulder y Scally para q investiguen mi caso... ¿sere la unica? ¿q me pasa doctor?
si la homofobia es una enfermedad ¿q es ser fascista? y ese asunto no lo suelen mirar por ahí...
David please, si encuentras ese video me lo tienes q dejar!!!! por cierto, no me deja ver las fotos
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Sereg Wrote: Asi q voy a llamar a la ciencia, el FBI y a Mulder y Scally para q investiguen mi caso... ¿sere la unica?
Estooo llamalos y de paso q investiguen dos casos
Hace dos dias o así q mi madre (si resulta q se lee el foro ) leyó este post, y a la hora de comer va y me lo suelta, casi me atraganto con la comida pq hizo muchisima coña cn el tema (vomitos-calambres) q no dejaba de hacerle rabia y le parecia inconcebible.
No se, yo no se nada de psicologia pero no creo q la "solución" esté en dar calambres y hacerte vomitar... (como literalmente alguien ya ha dicho en este post) y encima q esta supuesta "solucion" la den dos personas "respetables" (si esq se merecen este calificativo q me da q no) con sus "estudios" , q me parece q son de la prehistoria y en vez de escribir libros tendrian q dedicarse a hacer cursos de reciclaje.
jjejejejejejejeje.... eso lo escribieron dos psicologos de la univ. de murcia y parece k los psicologos los necstian ellos,jeje.
soy de murcia y pido disculpas en nombre de todos los murcianos k conozco, homo y heteros. una vez mas se puede ver la ignoracia de algunos k encima,intentan eneñar a otros con su ignorancia, algunos les siguen xo la gran mayoria no pues son lo suficientemente listos como para creer esos disparates.
nada mas k decir, solo k en el insti al k voy, estamos haciendo campañas para tratar la homofobia e intentar informar correctamente y k claro esta, ya hemos mostrao nuestro desacuerdo con esos locos, perdon, psicologos, y k nunca asistire a una clase suya.
) prefiero aceptarme como soy y disfrutar de ello.
y eso del complejo de Electra y de Edipo no es algo q diga la psicología en general sino el psicoanalisis (ah ese Freud 
) bueno según tengo entendido, y desgraciadamente muchos psicologos quieren sacar todo de "traumas" de la infancia 
pero igual en los manuales de la APA (creo q asi se llama ya ni me acuerdo) ya no es considerada enfermedad, y ya hay psicologos q no buscan curar la homosexualidad sino tratar de q la persona se accepte, claro todo se da poco a poco! 
)
) le abria sacado los ojos a ese "amigo" tuyo. 
. Pero weno, de todo tiene ke aber aki... 
