Sin Dioses

Tal vez yo sea muy influenciable (más bien, "impresionable"), pero todo lo que nos ha estado diciendo el tío éste como que me ha afectado. Lo sé, lo sé...no es muy racional mi actitud, pero bueno. Me explico mejor: Yo soy católica no practicante (es decir, estoy bautizada nada más, casi nunca voy a la iglesia a menos que sea por una boda o algo así y no he hecho la comunión, por lo tanto no comulgo) y mi postura respecto a Dios es que "ni creo, ni dejo de creer" (aunque en mi lenguaje cotidiano Dios está muy implícito: "Dios mío" "Por Dios", etc...) Buena persona? Tengo mis defectos y rarezas, pero no me considero mala. Ah! Pero ésto no es suficiente: Según mi prof, por el simple hecho de NO CREER CIEGAMENTE no estoy aceptada en el reino de Dios y no me voy a ir al infierno, sino que me va a destruir (los adventistas no creen en el infierno)....

Me he puesto a investigar un poco sobre todo este asunto en Internet, en La Biblia, hablando con ciertas personas y la verdad es que todo esto de la religión es UN DESMADRE (mmm en España entienden esto? "relajo", "caos"...desorden) todo mundo opina una cosa distinta... y entre tanta indagación me he encontrado esta página: http://www.sindioses.org la cual me pareció bastante sensata, y coincide con muchas de las cosas que pienso respecto al asunto. De hecho, me levantó un poco el ánimo (hasta que alguien por ahí me dijo que no me fiara de leer páginas ateas puesto que podrían estar sustentadas por "satanistas", "mazones" o demás mentadas de madre de ese tipo).

Les dejo la página, para que la visiten y comenten su opinión: ¿Qué piensan de la Biblia? ¿Coinciden con la opinión de los de la página? ¿Algo más qué decir?

En muchas cosas estoy de acuerdo, entre ellas en que no por ser atea se carece de valores, y aunque es cierto que hay gente que a partir de la creencia se han vuelto mejores personas, aman al prójimo, están en contra de la violencia , también las hay que por dios han hecho cosas realmente grotescas, creando escenas dantescas, así que teniendo en cuenta todo creo que estas personas realmente no han cambiado su forma de ser, sino que han descubierto o utilizado la religión para explicarse a si mismos muchas cosas o llenar un vacío.

Pero creer en dios tampoco tiene que ser creer en una religión, ya que todos tenemos el mismo derecho que los que en su día crearon una religión, y aunque hay gente que se llama católica, musulmana, budista también hay gente que cree en dios pero sin las ataduras y la falta de libertad.

En esto estoy de acuerdo con marele, que si no he malentendido sus palabras, expresa esta idea de creer en dios sin necesidad de una religión, sino como forma de apoyo, y a un nivel más personal y bastante más liberal.

También he de decidir que yo soy de ciencias, y atea, lo digo, porque quizás mi visión de la vida puede influir en mi opinión, pero explicar que ser atea no es obligar a los demás a que lo sean, ni rechazarles, ni nada, ya que cada uno necesita de unas cosas u otras para ser feliz, y nadie tiene derecho a decir lo que debe ser y lo que no debe ser, ni ateos, ni agnósticos ni creyentes.

Además, tambien tien tokes de humor.

Yo personalmente creo en Dios, pero no en la iglesia ni en ninguna de las religiones que he conocido hasta ahora. En este momento estoy en una etapa de mi vida en que no me preocupo mucho en investigar distintas religiones, pq sinceramente creo que todas fallan en algo. Yo simplemente creo en dios, pq creo que alguien tuvo que hacer todo lo que nos rodea, la teoría de la evolución no me parece muy convincente, pero cada uno tiene su punto de vista, claro, yo respeto todo.

Yo lo que creo que mucha de estas personas están ahi pq tal vez los padres han estado en esta religion desde siempre y ellos han nacido alli y no han conocido otra cosa. Tambien puede ser que les hayan lavado el cerebro, bueno esto cada uno lo ve de una forma... es muy difícil salir una vez uqe estas dentro....

Yo he conocido el caso de los Testigos de Jehová, y la verdad es que muchos amigos mios lo son y no tienen que pagar dinero ni nada, solo lo que ellos kieran (bueno, supuestamente ), yo he ido a algunas reuniones y no hacen cosas muy raras, pero eso de no admitir las transfusiones de sangre me dá que pensar, pero en general los que he conocido son muy buenas personas, por estar en una secta o en otra religion, llamémoslo asi, no kiere decir que se sea mala persona, simplemente pues que tienes unas creencias diferentes al resto. Todas son respetables hasta un cierto límite (ya cuando se llega a esto del suicidio colectivo ay qeu tener cuidado con esa religión ).

MEIKO Wrote:Mi madre era testigo de jehová y yo fui a las reuniones hasta los 14 años (no llegue a bautizarme). Llegó un punto en que me di cuenta que no tenia fe en esa religion, asi que lo deje y nadie intento comerme la olla ni nada parecido. Es verdad que no te obligan a poner dinero, pero hay que entender que de alguna manera se tiene que pagar los gastos del salon donde se reunen, hay que pagar los gastos de imprenta de las revistas, libros, biblias, etc... Lo que hacian era poner como un buzon en algun rincon del salon y cada uno echaba lo que queria o podia y nadie controla lo que echas, vaya, que es la voluntad.

Tienes razon en lo que dices, yo tambien fui un par de años a las reuniones y es verdad lo que dices que ponen un buzón en un rincón y nadie ve el dinero que pones, cuando te obligan a echar dinero o una cantidad fija todos los meses, eso es que te kieren por tu dinero, ya es xunguillo....

La gente es cierto que no te comen la olla, simplemente te dicen qeu si kieres volver pues estas invitado cuadno kieras y es mas, yo los veo por la calle y a veces me junto con alguno de ellos....

Lo que no me parecia muy bien es cuando expulsan a uno de los testigos, pq ha hecho algo terriblemente mal (como no se, pues robar o a lo mejor otras cosas, yo no me enteraba pq de esas cosas no se hablaba mucho) pues no le dirigen la palabra a esa persona hasta que no vuelve a ser testigo ... eso si me parecía xunguillo, no se....
Pero en general me parecía muy bien, la gente simpática y tal, yo no teng muchas kejas hacia ellos conforme a que te lavan el cerebro pq eso si que no es cierto, al menos en mi caso no lo es. Para mi te lavan el cerebro cuando no puedes dejar de estar ahi, tienes que dar una cantidad de dinero todos los meses, te privan de hacer ciertas cosas que si no estuvieras alli si las harías etc... Es que en cuestion de religiones y sectas cada uno piensa de una forma, para mi los adventistas estos son una secta y los testigos no, tanta variedad de opiniones hay como personas distintas en el mundo.

(Ya nodoy mas la lata con este tema que soy muy pesada ).

Tomarse en serio una religion no la convierte en secta, ni en lavado de cerebro. Pero la gente tiene muy poca empatia para este tipo de cosas.

Mi madre era testigo de jehová y yo fui a las reuniones hasta los 14 años (no llegue a bautizarme). Llegó un punto en que me di cuenta que no tenia fe en esa religion, asi que lo deje y nadie intento comerme la olla ni nada parecido. Es verdad que no te obligan a poner dinero, pero hay que entender que de alguna manera se tiene que pagar los gastos del salon donde se reunen, hay que pagar los gastos de imprenta de las revistas, libros, biblias, etc... Lo que hacian era poner como un buzon en algun rincon del salon y cada uno echaba lo que queria o podia y nadie controla lo que echas, vaya, que es la voluntad.

A los ojos de los demas este tipo de religiones son muy estrictas, con muchas normas, y te tienes que privar de muchas cosas... pero creeis que la religion catolica no es asi? lo que pasa es que nadie hace ni puto caso.

No son lavados de cerebro, simplemente es que todavia quedan algunas personas que le dan mas importancia a lo que hay despues de la muerte. Y si crees que esa religion (la que sea) es la verdadera y te llevará a la salvacion, que tienen que decir el resto del mundo?

Yo he leido la biblia unas cuantas veces como para saber que no acabo de creer en muchas de las cosas que dice. Pero no me considero atea, para mi es como otra religion; no tengo fe en que dios exixta, pero tampoco tengo fe en que no exista, no puedo afirmar rotundamente que no existe un dios... asi que me considero agnostica, pero respeto mucho a la gente que es practicante.

Meiko, al decir que no soy practicante, me refiero a que "soy católica" porque se me ha bautizado, y hasta ahí. A mi nadie me preguntó si quería o no, obviamente, simplemente se hizo, y hasta ahorita no he renegado de ello pero tampoco lo acepto, me da igual. Sin embargo, si por X o Y siento la necesidad de acercarme a hablar con un padre o simplemente de ir a la iglesia, no voy a ir a meterme a una mormona ni a una adventista ni con los testigos de Jehová, ni con los hijos del Ratón Pérez ni con nadie, será a una Iglesia Católica, tal vez porque me resulta más familiar. Por eso digo que no soy practicante, porque la iglesia católica dice muchas cosas que no me cuadran (al igual que otras religiones), además no creo en el papa, sin embargo me siento con todo el derecho del mundo de pisar una iglesia católica y es en la que me sentiría más cómoda en caso de querer acercarme a la religión. Pienso que el término "no practicante" me va bien, c"est tout.

Los testigos de Jehová no aceptan las transfuiciones de sangre porque según ésto ahí se encuentra la vida, no Mónica18? Eso me parece raro, la verdad, porque las plantas y las bacterias también están vivas, pero no tienen sangre... además, porqué se llaman Testigos de Jehová? Ellos ya lo vieron o qué onda? Sin embargo coincido contigo en que son muy buenas personas, yo he convivido de cerca con varios testigos y la verdad es que son súper honrrados, de hecho ahorita en mi casa trabaja una señora de esa religión y es una belleza de ser humano (no estoy diciendo que para ser buena persona se tenga que ser testigo de Jehová, pero me llama la atención que toooodos los testigos que he conicido son así).

El nombre es una manera de decir que son los que estan del lado de dios (y el nombre de dios segun la biblia es Jehova)

Una de las cosas que me gusta de los testigos es que no obligan a sus hijos a pertenecer a la religion (que es lo que hacen los catolicos al bautizar a los bebes). Allí la gente se bautiza por decision propia y mayormente a partir de los 16-18 años.

LO del tema de las expulsiones... pues yo no he conocido a ninguna persona expulsada, pero es una equivalencia a que te excomulguen de la iglesia catolica. Asi que hay que hacer algo bastante grave para que eso ocurra, y lo de las malas compañias se lo toman muy en serio.

No he dicho que este en contra del ermino "no practicante", simplemente me da risa. Porque en teoria, una persona no practicante no salvara su alma porque no sigue las normas o leyes de dios (y la religion que sea)

crick Wrote:además, porqué se llaman Testigos de Jehová? Ellos ya lo vieron o qué onda?

ajajaa ejem.. yo hace poco lei algo de eso pero no puedo recordarlo bien creo q tiene q ver con k al principio Jesús dijo q dieran testimonio de el y pues es lo q hacen ellos, de ahi viene lo de testigos (eso si no me falla la memoria... osea q no me hagas mucho caso mejor )

A los niños se les cuenta las historias de la biblia como si fuesen cuentos, y cada uno educa a sus hijos segun su propia fe; A la mayoria de vosotr@s vuestros padres os han obligado a pertenecer a la iglesia catolica... de mayores elegimos si nos lo queremos creer o no.

MEIKO Wrote:Y de pequeño tambien te dicen que si eres malo se te llevara el hombre del saco.

Y crees k esta clase de "amenazas" estan bien??? educan al niño a través del miedo...no creo k haya k meter miedo a los niños para educarles en lo k esta bien y esta mal.

Respecto a k a la mayoria nos han educado segun la fe de nuestros padres...si, obviamente, por lo k tampoco me parece bien una imposicion desde la infancia como es el bautismo, pero una cosa es un acto del k nisiquiera te acuerdas como ese y del k puedes pasar olimpicamente llegados a una edad con raciocionio y otro es el hecho de hacer creer a un niño k si no siguen esos dictados k se les esta enseñando no iran al cielo, se les desterrara de la paz eterna o no tendran un cuerpo nuevo cuando mueran. Eso me parece educar en el miedo, igual k lo del hombre del saco.

....pero bueno, opiniones sobre la religion hay miles, esta es solo la mia.

MEIKO Wrote:A mi me da risa el termino "no practicante", si se es de una religion tienes que seguir sus pautas, y si no las sigues es porque no eres religioso.
Tomarse en serio una religion no la convierte en secta, ni en lavado de cerebro. Pero la gente tiene muy poca empatia para este tipo de cosas.

eso lo has clavado. Yo pienso igual....

Es que es muy fácil colgarse una etiqueta de que eres tal o cual, pero si no sigues las enseñanzas o las bases de esa religión, para mi no perteneces a ella. Yo no digo que las sigas a raja tabla, porque nadie debe ser esclavo de nada, pero seguir las normas básicas si....

Es que la falta de información sobre ciertas religiones hace que la gente las rechaze, o piense que son sectas, o que son radicales, o que digan ciertas tonterias o barbaridades...

Ojala nos educaran asi, no nos dariamos tantos bandazos al crecer.

Sobre la religion a mi me importa un pimiento. En mi casa siempre han sido liberales 100% (estoy bautizada por mis abuelos, pero no he hecho la comunion) yo recuerdo que mi madre me dijo que si la queria hacer, y le dije que no. Nunca me han intentado influenciar en algo que ellos tampoco creian demasiado, por suerte. [/quote]

MEIKO Wrote:Una de las cosas que me gusta de los testigos es que no obligan a sus hijos a pertenecer a la religion (que es lo que hacen los catolicos al bautizar a los bebes). Allí la gente se bautiza por decision propia y mayormente a partir de los 16-18 años.

A mi tambien me gusta eso, pq creo que una persona debe tener la posibilidad de elegir a qué religion desea pertenecer, o si kiere ser ateo o vete tu a saber, pues cada uno es libre.

Por ejemplo, a mi me han bautizado de pequeñita y ahora pues no creo en la iglesia la verdad, cuando estuve con los testigos de jehová me hicieron ver cosas de la religión católica en las que nunca me había fijado y la verdad es que se contradicen mucho (por ejemplo, eso de que dios es padre, hijo y espíritu santo es un poco increíble ). Y bueno, muchas mas cosas.

Cuando tienes 16-18 años o más ya tienes capacidad propia para saber elegir en temas tan importantes como estos.

Además, una cosa curiosa es que no se bautizan solo mojándose la cabeza, sino que se meten como en unas piscinas y meten todo el cuerpo, se bautizan con un bañador, eso me resultó muy extraño al principio pero luego me acostumbré, pq se supone que en la biblia dice que Jesús se bautizó asi (yo digo se supone pq no estoy segura de si lo dice o no, me parece que si).

Bueno MEIKO respecto a lo de las transfusiones de sangre y lo del nombre de testigos lo has explicado muy bien, no tengo nada mas que decir sino que estoy de acuerdo contigo, está muy bien aclarado

Yoju por lo que cuentas de los adventitas cada vez me dan mas miedo, estos son los mismos que los mormones? Es que hay tantos distintos que la verdad que me lío

Respecto a lo de las transfusiones....me parece perfecto pertenecer a una religion k siga la biblia al pie de la letra y k crean en ella fielmente.....pero anteponer un "mandato" o un lo que sea de la biblia antes k la vida de tu propio hijo me parece muy fuerte y muy poco etico.

Ellos dicen que hay alternativas posibles a las transfusiones de sangre, que mediante las transfusiones se pueden coger muchas enfermedades (que son mínimas y sin embargo te puede salvar la vida, digo yo ). Pero si obedeces este mandato de la biblia aunque tu o tu hijo muera, en el futuro tienen la esperanza de un paraíso en la tierra, que es equiparable al cielo de la iglesia católica pero no en el momento de la muerte, sino en un momento futuro cuando venga el Armagedón (es decir, el fin de la tierra tal y como la conocemos ahora). Esto lo dice la biblia, o al menos eso dicen los testigos, que no es algo que yo diga vamos...

Por eso dice que aunque su hijo/a o él mismo muera por no aceptar una transfusion de sangre, en el futuro su fidelidad a dios y a la biblia le será recompensada con la esperanza de vivir para siempre en el paraíso en la tierra (esas son sus creencias y por eso las siguen tan a rajatabla).

En cualkier caso decir que aunque no esté de acuerdo con esta idea, nunca hablaré mal de los testigos pq siempre han hecho cosas buenas por mi, al menos los que he conocido, y no puedo tener nada en contra de ellos, es solo mi punto de vista sobre una creencia suya en concreto.

Si kereis saber alguna duda mas sobre los testigos preguntadme que yo tenia al principio tambien muchas dudas, pq se habla mucho de ellos y nadie sabe cual es exactamente la verdad.

Besos kiss.gif

Hay que ser muy empatico para poder llegar a entender porque hacen algunas cosas.

Yo no creo en la vida despues de la muerte, por eso no sacrificaria nada ahora; de bastantes cosas me tuve que privar durante los 14 o 15 años que estuve en los testigos de Jehová, pero que cada cual haga lo que quiera.

Char Wrote:
pero acaso hay alguna religion etica??? Vamos si se preocupan mas de llenar las arcas que del propio ser humano. !

de chorizos hay en todos los sitios.....y si hay gente que se llena los bolsillos en nombre de su religión , allá ellos, pero es que esos se han colgado la etiqueta de religioso y ya está, pero esos no representan a nadie, ni mucho menos de la religión....

Y lo de ético es muy relativo, lo que es ético para uno, no lo es para el de al lado.

Y tu crees que todas las religiones son materialistas en vez de espirituales?