buxara escribió:...Y creo que no estaria de mas que tuvieramos en cuenta que el tema de los roles no es solo una imposicion androcentrica, el rol "butch" en concreto, tambien ha sido durante mucho tiempo un modelo que dentro de la comunidad lesbiana se ha cultivado precisamente como forma de rechazo del modelo hetero-femenino que se nos pretendia imponer. Los roles que tenemos son producto de la cultura en que hemos vivido y tambien de nuestra forma de reaccionar ante esa cultura.
Pero tambien es cierto que en la misma medida en que hemos asumido ese rol lo hemos transformado en algo totalmente distinto que ya no tiene relacion directa con su origen. A dia de doy la idenfiticacion "butch" -como el femme- podra ser una cuestion estetica, de modos y maneras, incluso con rasgos de personalidad asociados, pero no ya a lo masculino si no precisamente a la diversidad, a la libertad de elegir como somos y como nos mostramos a los demas, al hecho de que ser mujer o ser femenina no va ligado a vestir faldas ni ser hombre o ser masculina a no mostrar sentimientos. Las lesbianas hemos construido nuevos modelos de identidad que tienen entidad propia y rechazarlos por asociacion a esquemas ideologicos heterocentricos es una trampa en la que creo que deberiamos evitar caer.
Primero de todo disculparme ante vosotras por el tono airado de mi post anterior, mea culpa. Fue producto de un calentón, no sé, insisto en que este tema será (para ainara, por ejemplo), nada tabú, pero fue colgar mi opinión y se me bajó la caña inmediatamente, como si fuera una cría que no sabe nada de la vida. Pero eso no es excusa para que en adelante no me piense dos y tres veces antes de responder lo que me viene a la cabeza, ya me he echado yo un rico tirón de orejas por mis maneras arrabaleras. Pido entonces disculpas, reitero.
Bux, me ha llamado especialmente la atención esta frase tuya: "el rol "butch" en concreto, tambien ha sido durante mucho tiempo un modelo que dentro de la comunidad lesbiana se ha cultivado precisamente como forma de rechazo del modelo hetero-femenino que se nos pretendia imponer. Los roles que tenemos son producto de la cultura en que hemos vivido y tambien de nuestra forma de reaccionar ante esa cultura.". Muy de acuerdo con los roles preestablecidos, ser lesbiana es ir contracorriente y me parece genial que nos opongamos a los modelos que nos inculcan la sociedad heterosexual y machista.
Dices también: "Las lesbianas hemos construido nuevos modelos de identidad que tienen entidad propia y rechazarlos por asociacion a esquemas ideologicos heterocentricos es una trampa en la que creo que deberiamos evitar caer". Pero si esto es así... ¿Por qué el rol Butch responde precisamente a la imagen que se tiene de nosotras? Las lesbianas son marimachos, hombres con cuerpo femenino, caminan, se visten, hablan, se comportan como tíos, y hasta el famoso "tienen bigote". ¡Que sarta de memeces! ¿No es mejor desmontar esa patraña estúpida mostrándonos al revés de como dicen que somos? El rol butch no me parece un revulsivo revolucionario ni una forma de manifestar repudio a las clasificaciones heteromachistas, más bien por el contrario les da más argumentos, apuntala sus ideas estúpidas preconcebidas: "¿Veis? las lesbianas son como hombres". ¿Donde está entonces lo revolucionario, lo transgresor? No lo entiendo, sinceramente. Cada vez que veo a una niña butch pienso: ay, querida, eres calcadita a la lesbiana que describe mi familia y tanta gente, flaco favor nos haces..." .
Pongo otro ejemplo bien diferente. Supongamos que, no sé...soy judía. ¿Que dice la gente poco pensante de los judíos?. son avaros, mala gente. Y yo, judía, voy y en lugar de demostrar que no llevan razón, que es una generalización imbécil y prejuiciosa, me muestro ante los demás como super avara y jodida (una descalificación muy extendida es insultar a alguien llamándole l "perro judío", puaj), si le dejo dinero a una amiga exijo la devolucíon con intereses como una prestamista...judía, en fin, asumo el rol de una judía prototípica. ¿En que colaboro a desmontar el prejuicio? En nada, peor aún, lo confirmo con creces, "¿Veis? Lo dicho, es una judía".
Ante la existencia de tantísimos prejuicios e ideas asignadas gratuitamente a casi todos los colectivos, me parece mucho más efectivo y de puertas afuera descolocar a la gente, mostrarle "el otro lado de las cosas", no ayudarles a arraigar sus viejas sus ideas sino a repensarlas y, con suerte, modificarlas.
Dicho lo cual, insisto en que no entro ni salgo en las cualidades personales de nadie, porque no me cabe duda que hay butchs dulcísimas y encantadoras, las lesbianas no somos marcianas, somos seres humanos, y entre los seres humanos hay de todo en la viiña. Me estoy refiriendo exclusivamente a la apariencia externa, a ver si nos entendemos de una vez, y no rondamos la morena en cada respuesta. Este post va de apariencias, de looks, no de psicología personal, o así intepreto yo la propuesta de Aleja. Por tanto, no creo que hiera a nadie, más bien colabora en ahondar en nuestra comprensión.
Ok, entré para disculparme y al final me enrollé como una persiana pero me alegra, porque queda patente que en este foro nadie se calla ni a nadie se le tapa la boca.
Muakksss para todas.
Esta visto que cuando se quieren torcer las cosas y tergiversar, se hace. Lamento que mis palabras hayan tenido tan mala interpretación. Por lo tanto voy a intentar aclarar lo que quise decir por última vez. 
Una butch no es un hombre, please.