visibilidad

Dolores Pain Wrote:Rancho de Camp David [/b](ocomosescriba)

Juro que no tengo nada que ver (para variar...)

David (sin Camp y sin rancho).

MEIKO Wrote:(prefiero participar antes que solo mirar )

...como le dijo JoseMari a Bush en el Rancho de Camp David (ocomosescriba)

mwezi Wrote:icon_eek.gif Wow, en el Pleistoceno se organizan peleas en el barro!!!

En cuanto se enteren en "Charla" se llena esto!!

Me pasas palomitas Raiza? Creo que me quedo...

Por Dios, Como no avisais de semejante acontecimiento!!!
JOer...Creo que he llegado tarde , estais todas embarradas hasta las pestañas.. por cierto estas palomitas ...saben a barro!!!!!

Intentando reconducir el tema, me permito dar mi opinión: vivo en una gran ciudad y llevo una vida de lo más normal. La realidad es que incluso aqui resulta prácticamente imposible confirmar eso de la "visibilidad".

Creo que será más fácil pasear tranquilamente por las calles en Madrid, Barcelona, Valencia o Sevilla sin obsesionarse en disimular; pero por lo que yo misma veo me da la impresión de que ninguna hace ostentación de su relación por las calles.

Y si me equivoco, por favor ¡rectificadme!

Besos.

Ybien? Wrote:Este post empezó bien y luego... os habéis ido distrayendo, eh?

No nos lo tomes en cuenta ,por favor...son cosas del Alzheimer y de las cartas marcadas q nos han dao en el asilo

Ybien? Wrote: pero por lo que yo misma veo me da la impresión de que ninguna hace ostentación de su relación por las calles.

Y si me equivoco, por favor ¡rectificadme!

Besos.

Te rectifico!!!!!!! más de una vez y más de dos he ido ostentando (como tu dices) mi relación...por calles, parques, plazas.....y demás sitios por los que he pasado....Esto en Madrid. Y tb en Europa que estube este verano de viaje...y d+. Pero ahi un sitio en el que no: mi pueblo, no tengo la suerte de popnoart, con esa pareja predecesora, en mi pueblo ya se ha convertido en la comidilla de turno, pero en fin, tengo costumbre de que me pongan a parir.....lo que me duele son mis abuelos, demasiado mayores...pero ese es otro tema.

Tambien reconozco que a pesar de ir tranquilamente por las calles hay ocasiones en que me "escondo" o escabullo....mas que ocasiones son dias, los dias en que no tengo fuerzas, pork es cansado q la gente te señale por la calle o en el parque) y se acerquen cm si fueras un mono de feria....pero lo que decia larablue, creo, que la visibilidad es el camino a la normalizacion y asi cada dia, las "nuevas" en esto lo tendran un poquito mas facil, y yo tb q leñe!. A veces siento que me cuesta sacar una fot que tengo de dos tias besandose, o cosas asi, (y eso que llevo un collar bien visible con la bandera) y eso no me gusta, no me gusta sentirme asi porque no tengo nada por lo que esconderme (aparte de en mi pueblo mis abuelos )

Por cierto...hablando de activismo...este finde son las Jornadas lésbicas de la feltg en Madrid estoy echando una mano con los preparativos...si alguien va, espero que os gusten!!!! (+ visibilidad)

Es un pueblecito pequeño de Santander, y allí viven una pareja de gays ya mayores, desde hace tiempo. En general la aceptacion es buena en el pueblo. Son vecinos de mi tia-abulea y la hacen compañía cuando no estan las hijas. Pero me ha dicho mi madre que alguna vez han venido chicos del pueblo de al lado y han roto las ventanas. Suele pasar en fiestas. Lo que no se es como es el trato que reciben por ejemplo cuando van a comprar el pan, el periódico...por lo menos tienen el apoyo de toda mi familia !!

Siempre he ido cojida de la mano por la calle, tanto por Barcelona como en mi pueblo. Al principio disimulaba cuando estaba por mi barrio, mas que nada por mis padres, pero ahora paso. Si a mis padres les averguenza tener una hija lesbiana es su problema, no voy a esconderme para que ellos se sientan mejor.

Tampoco no necesito ir a una discoteca de ambiente para poder besar y abrazar a mi pareja cuando salimos de fiesta. Lo hago siempre que me apetezca y me da igual donde estemos.

Y no lo hago por facilitar la visivilidad, lo hago porque me apetece, porque no me gusta tener que ocultarme y porque el amor que yo siento por mi pareja no es nada vergonzoso como para dejarlo en casa encerrado

soy una nueva pleistocena, aunque me temo que por edades debería bajar al plioceno.

He estado leyendo y envidio muchas de vuestras situaciones, concretamente la de MEIKO, pero creo que la decisión del grado de visibilidad está en función de sus consecuencias.

¿Qué harías en el caso de pertenecer a una familia cuya orientación política, que yo rechazo, rechaza mi orientación sexual, que yo adoro? y peor aún si tu pareja, a la que quieres por encima de todo, pertenece y ocupa un puesto importante en ese mismo partido político.

No estoy orgullosa de mi situación, pero busco mi felicidad.

en fin y volviendo a lo que nos ocupa, respeto tus prioridades (las tuyas chana también, por supuesto) y pienso que cada uno debe normalizar según sus circunstancias (cada uno somos conscientes de las nuestras) pero, no creéis que precisamente los personajes públicos (y si son políticos, más todavía) tienen doble responsabilidad en el hecho de ser visibles? no sé, pienso que este país ganaría más si todos los ciudadanos pensásemos en inversiones para un futuro mejor en lugar de en beneficios a corto plazo...
pd. no es un reproche, es una reflexión

respecto a lo que comentas, Kwen, sobre la responsabilidad de los personajes públicos pues, no es tan fácil.

La política es el arte del engaño. No creo que diga nada nuevo si afirmo que la vida de una política es una continua lucha por no perder su poder, o por alcanzarlo. Cualquier debilidad (y el ser lesbiana en esta sociedad todavía es un obstáculo, si casi es una homosexualidad al cuadrado) es utilizada y por ello se oculta, se disfraza con matrimonios convencionales...........¿os estoy contando algo que no sepáis?
porque "habelos hainos"

.........y por aquí sólo me quedaría dentro del armario si entrarais todas en él
Chana, gracias por tu respuesta.

Sussmaier Wrote:La política es el arte del engaño. No creo que diga nada nuevo si afirmo que la vida de una política es una continua lucha por no perder su poder, o por alcanzarlo.

Ais, creo que ese es el problema de la politica, que todo es una lucha por el poder y no por ayudar al pueblo.

Pero en relacion a la visibilidad, cada una que elija lo que mejor le convenga, pero en mi opinion la ocultacion no puede traer la felicidad a largo plazo.

Personas con altos cargos, como comenta Sussmaier, serian idelaes para dejarse ver y así crear un choque importante en las concepciones de la sociedad, pero claro, eso implica convertirlas en cabeza de turko.

En cuanto a personas comunes, anonimas normalmente, nuestra lucha es mucho más cotidiana. Consiste basicamente en que nuestro alrededor no encuentre como algo anormal que dos persnas de un mismo sexo puedan mostrarse como lo qeu son: perosnas que siente, que aman y que quieren amar.

Eso se consigue de muchas formas, y a más de una nos habrá tocado ser cabeza de turco en nuestro pequeño mundo. Perosnalmente, yo vivo en un mísero pueblo de 3000 habitates en que todo dios se conoce o ha oído hablar de alguien. Mi madre es tendera, y or supuesto la conoce todo el mundo. Conclusión: el dia que yo me heché novia lo sabrá todo el pueblo, por que simplemente no pienso esconderme. Cada uno ve su propia visiblidad en función de lo que puede, quiere o esta dispuesto a arriesgar. Yo no tengo nada a perder, y nunca me ha importado lo que opinen de mi.

Ahora mismo, por ejemplo, estoy en una residencia (30 estudiantes) y todos, absolutamente todos, saben qu elo soy. Saben que me meto en un foro de lesbianas y saben que estoy involucrada con el colectivo de Pontevedra. Mañana llevo panfletos a la universidad, y me da igual lo que opinen en mi clase, mis compañeros. Soy como soy y siento como siento. Y si a alugien no le gusta, que no mire.

ASí es como veo yo la visibilidad, como consecuencia lógica de lo que nos importe o no importe el "qué diran". A alguien a quien no le importe, se soltará más. Si ese "qué diran" es fuerte, poderoso y desvastador, la persona tenderá a esconderse.

Por cierto... Me apunto a las luchas en el barro... Y me apunto a paticipar si es necesario.

el mensaje anterior, firmado con mi sesion, es de MEIKO.

un saludo pleistocenicas mias

En mi caso,no tenia problemas de manifestar publicamente mi afecto por mi pareja ,entendiendose q no soy amiga de llamar la atencion,pero si era de tomarla de la mano o besarla,pues no tenia inconveniente,pues lo veia (y veo) como parte de mi naturaleza. En todo caso,era como mostrar q podia caminar porq andaba sobre mis pies. El asunto anduvo mas o menos bien porq viviamos en una ciudad de mas de dos millones y medio de habitantes,en la cual las personas parecen encerradas en su mundo. Muy distinto al pueblo donde nos criamos y al cual volvimos y creo q no poder asumir ese cambio tan extremo dio al traste con la relacion (y es q en este pueblo saben mas de mi vida q yo misma )

Este asunto de la visibilidad me trae recuerdos de la cultura africana. En muxas tribus africanas,cuando la sociedad condena al destierro a alguien,no necesariamente le exa de la aldea,sino q se le ignora totalmente,en una suerte de invisibilidad q el o la desterrad@ no soporta y abandona la aldea por su propio pie. Y es q para ellos,el saludo es importante porq te demuestra q existes. No se como hemos soportado tantos siglos de ignorancia acerca de nosotras,pero creo q muxo ayudamos dejandonos ver (aunq no lo hagamos con esa intencion).

Un besazo

Hay de todo como en todas partes. El problema es que los más visibles son los más ambiciosos y los más despreciables, pero hay políticos cuyos trabajos no son conocidos y son excelentes personas; la cuestión de la visibilidad no se limita a las preferencias sexuales.