Byshark, Chikea, esto son ya cuestiones personales no referentes al manejo de la web, asik en privado, porque cuando estas "aclaraciones" se llevan en público son más dificiles de resolver.
Venga, no os tireis ahora de los pelos que lo más probable es que ni siquiera esteis hablando de lo mismo y la discusión que se esta "formando" lo más probable es que ni siquiera debiera existir.
Weno... creo que como minimo tengo que dar mi opinión en este peliagudo tema que se está yendo de madre y del cual tengo parte importante de información.
Advierto que voy a utilizar todos los nombres que sean necesarios, pues pretendo aclarar las cosas, no velarlas con "anonimatos".
A ver, recapitulando un poco (creo que será bueno recordar de donde ha salído todo esto):
Todo esto empezó a causa de una respuesta de Raiza en el post , a causa de una pregunta que formuló Clowns:
Clowns Wrote:Vot Russkogo Yazika Kurs.....es lo q l haria falta al DVD ese tan moderno....vamos un curso de ruso. No se si poner un Post de esto, si quereis os podria ir enseñando cosas q yo ya se. No se q opinarian las Jefas
La pregunta venía referida a que, como apunta el título del post, ha salído un nuevo cd de tatu con diveras nuevas opicones, entre ellas los subtitilos en castellano.Clowns hacia el comentario sobre "un curso de ruso", pues un cd que incluyera subtitulos en castellano era una autentica revolución, y ese curso ya seria la repera, a mi entender.
Raiza, atendiendo a la pregunta de Clowns, raiza respondió:
Raiza Wrote:Si hay subtitulos en español,no vemos cual sea la necesidad de enredarse mas. No tendriais q abrir post para esto porq podeis hacer igual q hacemos en Lesbian Donkeys: intercambiar subtitulos por email o privado.
Asi no recargamos la pagina.
A mi parecer, esta era una respuesta practicamente rutinaria, a nombre de "las jefas", dando una opinión simple y sencilla, que sin embargo desencadenó todo lo que ahora estamos viendo.
Cabe destacar, y cierto es que no estoy segura, que Clowns podia referirse tanto a los subtitulos del DVD (por lo cual la respuesta de Raiza seria completamente válida) como a un curso de ruso completamente aparte de ese DVD (ayudándose de los susodichos subtitulos como base para empezar dicho curso). El caso esta en que ello provocó una serie de "comentarios" acerca de la idoneidad de la respuesta de Raiza (creo que a causa de lo he comentado cuatro lineas más arriba). Pero la guinda la pusieron estos dos mensajes:
Clowns Wrote:pa mi q si, mas q mania es odio. pero pa lante como los de alicante.
Clowns Wrote:da, konechno...chto vsem mne nujen podojdi. arale govorit" eto mne
Estos dos mensajes, a mi parecer, no constituían una respuesta adecuada, entre otros motivos por el idioma usado, pues, tal como apunta rai, la mayoria somos hispanoparlantes aqui. Y aki entra lo que ha creado toda la controversia, pues Chickea apuntó:
Chikea Wrote:clowns,va..no t pongas asi...lo han malinterpretao y punto...enga wapisima ^_^ ade+,no creo q sea x ti...sita Raiza está MUY estricta para ser navidad y kedar 4 gatos...pero n fin
Y a partir de ahí se formó todo el lio, ya que por supuesto Raiza defendió su "forma de trabajar" (pues ella tan solo habia respuesto una pregunta planteada a Webmistress y Domadoras) y tambien puntualizó la forma de responder de Clowns.
Puesto que el tema se complicó bastante a causa de mi respuesta en el mismo, en un intento vano de calmar los animos, se intentó aclarar "qué ocurria" en el post que nos ocupa.
Y aki estamos con dos temas a tratar:
Primero: el hecho de que Raiza se "exceda" en sus funciones o bien las trate de una forma "borde". Segundo: el hecho de que "algunas foreras" tengas problemas con Raiza a causa de sus posteos.
Estos dos temas que creo son los básicos, y que he extraído de la lectura de este mismo post, en el que las usuarias habeis ido dejando vuestra opinión sobre el caso, pues para algo se hizo público.
Y ahora se plantean unos problemas básicos:
-El hecho de que cualquier opinión (bien o mal expresada) pueda bien o mal entenderse (y representar un atake personal a ciertas personas). -La diversidad de opiniones, a veces dificiles de conjugar. -El hecho de que Raiza sea la domadora más "activa" del foro, y por tanto la da "más la cara" antes las situaciones.
Pues bien, una vez hecho este "breve" repaso, paso a citar dos mensajes que aki se han dicho y que creo que llevan muchisima razón, pues los encuentro claves:
Primero el de Kyra, que invita sin duda a la reflexión sobre nuestras propias palabras y a la empatía con las otras personas para ponernos en la piel de las mismas y poder así comprenderlas un poco mejor.
Después, el de popnoart, que dice algo muy interesante:
Popnoart Wrote:Creo que aquí tal vez hay un problema de personalidades, y no porque dos personas se lleven mal, sino porque no entienden el punto de vista de la otra. Por un lado estan las que les encantan estos post en plan desvarios, y por otro las que no les gustan. Unas piensan que son geniales y que dan vida al foro y otras piensan que son los que le quitan el interes. Yo me hayo entre las últimas, a mi no me gustan, pero no los leo y ya esta. Y con esto no quiero decir que no deban existir, porque yo misma desvario en los mensajes cuando me cruzo con Char. Creo, que ambos pensamientos estan bien, pero no uno sólo. No podemos pensar que lo que nos gusta a nosotras les va a gustar a los demas. Se que hay otras personas(y si me lo permiten dire nombres ) que han visto con alegria la llegada del foro de Pleistoceno porque lo ven como un lugar donde su personalidad encaja más. Y otras que se morirían del asco si todos los foros fueran como ese
No creo que el foro se hubiera ido al garete si se permitieran post de desvarios sin ton ni son, creo que simplemente las usuarias serían otras, pero para mi lo bonito es que esten todas las que estan, las que desvarian y las que no.
Y esto ultimo que he señalado es VITAL. (Pop, me quito el sombrero ante ti, enserio, pues ni yo misma sabía como explicarlo mejor).
El foro es como és por que estamos las que estamos y tenemos los puntos de vista que tenemos. El foro es como es por que unas desvarian y otras corrigen, por que existe el blanco y el negro, por que nos entremezclamos, compartimos, interactuamos (como los teletubys... eccs... ). Habrá personas más rígidas, más locas, mas tristes (si, incluso vosotras sois una parte importante, por que sin saberlo sacais lo más bello de todas nosotras, nuestrso deseos por ayudaros y que algun dia vosotras podais ayudar), más alegres, más cariñosas, menos cariñosas.... etc etc etc. Pero si algo me dolería muchisimo (y es algo que esta ocurriendo por distiantas causas y de ambos "lados") sería que la gente se marchara por una malentendido, una "crisis".
"Dos amigas no son amigas hasta que no han superado un problema juntas." Esto me lo enseñaron hace muchísimo tiempo... y tiene razón. Ahora tenemos un problema entre dos amigas: la diestra y la zurda. La razón y la desvariación. La seriedad y la diversión. Ahora nos toca reconciliarlas.
Comprendo perfectamente la opinión de Chickea, y es más, me uno a la impresión de que Rai esta más "tensa", pero de pelillas me viene un mensaje que publicó Júpiter al respecto:
Jupiter Wrote:yo veo ke Raiza esta no se... komo estresada... yo si estuviera en su lugar tambien me estresaria a veces me da la impresion de ke tiene demasiado trabajo.... (si no, mirad su numero de mensajes!!) A veces kizas (Raiza) sea un poko subjectiva... pero kon tanto trabajo yo lo veo normal, es dificil ser objetiva, y mas kuando ya estas kansada...
Durante todo este post se ha reflejado siempre la misma idea: el conflicto es n
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Hay puñales más afilados que cualquiera que podamos fabricar con nuestras manos, y mucho más peligrosos, pues son invisibles y d
Hola, me llamo CHAR y soy friki.......... uy, que me he equivocado de sala de terapia.
Ahora en serio. Si, soy domadora, y si, como bien apuntaba POP, tb desvario. Somos seres humanos, este foro no lo llevan unas maquinas, y..... Raiza, eres un cielo, que lo sepas, y OLE por todo lo que haces por el foro. Yo como domadora soy un desastre, me paso toda la mañana aqui pero es cuando menos movimiento hay. Es por la tarde/noche cuando parece que hay mas afluencia, y es cuando suele estar Raiza.
Chikea, y los demas que ahora no opinan............... os voy a dar un consejo.
Si no os gusta el foro, ya sabeis donde esta el boton de CERRAR VENTANA del explorer........... pero personalmente, espero que NO lo hagais. Cada uno de vosotros aportais algo al foro que se perderia con vuestra partida. Asi que ..... no se, tampoco se os pide tanto.... no?
Un besazo chikea, y ole por atreverte a hablar alto y claro!
Muxas gracias,virc por tu opinion...solo q creo q Chikea fue muy clara en sus ultimas respuestas y creo q eso deja de lado las cuestiones del foro (a mi parecer):
Chikea Wrote:Porrrke esto no viene d las xorradas q decimos x el foro,yo me piké x otra cosa q no tiene nada q ver,ok? Y en otro:
cheee,lo d los desvarios tp se a q viene,xq no es eso lo q me molestó es una cosa q tube yo con Raiza,ok?
Al final,y siento decirlo,soy tonta de remate (me he enterado a la ultima ),porq no me entero ni a q se debe el "problema personal" ni nadie me lo ha explicado,aunq he repetido hasta la saciedad q el privado esta disponible y nunca dejo mensaje recibido sin contestar
Por si no me he sabido explicar lo q ya dije en mi anterior opinion: no me ha pasado por la cabeza lo del foro sin alguna de las personas q lo conforman ;mis opiniones acerca de las personas son mias,pero trato de no verterlas en el foro si son negativas;nada tengo en contra de los desvarios propios de los posts;no me considero parte importante o imprescindible del foro (tendre q repetirlo mas?) y se q este tiene vida independiente de la mia (gracias a Dios);los errores q haya cometido en LL son mios (imaginadme como el Gollum diciendolo!);por ultimo,no considero un trabajo lo q hago en LL...lo q hago,lo hago con muxo cariño y de veras disfruto muxo de la pagina (pagina,pagina,pagina! ).
Vircoph,no se a q viene lo de mencionar bandos o ataques a Chikea,cuando a mi me parece q cada forera ha dado su opinion,tan valida como la de ella. Lo q si no me parece (y lo digo claramente) es q se arme un lio para despues salir con q no era por eso,o q se utilicen palabras sin ton ni son,pues creo q tu firma lo menciona muy bien,hermanita...valgame Dios,seamos serias por una vez...o esto es un desvario y no me he enterado??
De veras,pense q dandole la espalda a esto moriria de inanicion (el lio,no yo) y no se por q ha tomado tanto cuerpo cuando,me parece,q ya se habia aclarado (ahora tendre q empezar a pensar otra vez!)
Un besazo y no os lieis mas,q ya estoy mas mareada q un gato en la montaña rusa
p.s.: si alguien hace un guion de telenovela con esto...Quiero mi parte de las regalias!!! (ya te veo venir,Redrum )
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***Que la über-oscuridad se extienda***
"There must be some way out of here" ,said the joker to th
estoy un poco con lo que ha dicho Char, y estoy aun mas con Pop yo creo que lo bueno es la diversidad y que podemos tranquilizarnos mas y hablar las cosas con calma sin picarnos ni cosas de esas. Para mi Rai, hace muy bien su trabajo, aunque para algunas no sea tan bueno, es lo mas logico no podemos encantar a todos. Solo eso, creo que se podrian hablar mejor las cosas.
Animo Rai, que tu lo haces muy bien! y lo que dice ella, dejar ya un poco el tema y no sigais dandole vueltas, alah ahora cierro este post, ah!!! jajajaja se me olvidaba que no tengo poderes ultrasonicos besos a todas!
uffff q panzada a leer..... en fin, a alguien se le ha ocurrido pensar q todo esto tiene q ver con las diferencias de edad? esa "separacion" entre usuarias digo.
Raiza, lo de los "bandos" y "atakes" viene por una sensación que tengo yo. Se que aki nadie esta atacando directamente a nadie, son opiniones de cada forera que no van "a por alguien", pero era unaforma de expresarme, tal vez erronea.
Anabel, creo que la edad, aunque pudiera influir, no es un factor determinante. Hay usuarias de todas las edades entre las que desvarian y las que procuran no hacerlo, segun creo recordar. Asi que no creo que se deba a un "problema generacional"
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Hay puñales más afilados que cualquiera que podamos fabricar con nuestras manos, y mucho más peligrosos, pues son invisibles y d
Precisamente por eso, porque aqui hay usuarias de todas las edades es que lo creo. Una persona de 30 busca cosas diferentes a una de 15, que aunque la primera pueda desvariar para echarse unas risas y la segunda editar un post serio o profundo, realmente sus necesidades son distintas. Cuando llegas de trabajar no te apetece leer un post lleno de chorradas que han escrito 4 niñas o tal vez cuando vuelves del instituto lo que menos te apetece es leer un post sobre cualquier tema serio o de actualidad.
Se de antemano que me voy a meter donde no me llaman, y que quizas me lleve una lexe por hacerlo, pero que le voy a hacer asi soy yo, nunca aprendere, simplemente queria decir que me da la impresion de que estais sacando las cosas de quicio.
PAZ Y AMOR
Salu2
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"La vida en la tierra es solamente temporal... Sin embargo, algunos viven como si fueran a quedarse aquí eternamente y se olvida
Anabel_Alonso_Web,aqui nadie ha hablado de edades,excepto tu. Tu opinion es tan respetable como la de cualquiera,solo q creo q te has saltado de leer la parte en la q Chikea termina aclarando (a mi entender) q el problema no viene por nada de la web sino por un asunto personal conmigo (del cual,repito,no tengo conocimiento). Creo q tambien has pasado por alto lo q menciono acerca de q no me molestan los desvarios (creo q no hay un post q se salve de ellos y son tan necesarios como cualquier otro recurso); lo q dije es q en los post en los q se ha dado un toque ha sido por quejas de las mismas usuarias q han visto desvarios larguisimos y q desvirtuan totalmente el post en cuestion (quejas q he recibido yo y ante las cuales ahora recomiendo q se hagan llegar directamente a las webmistresses para evitar malentendidos con vosotras). Tu misma has recibido llamadas de atencion y no solo por mi,reconocelo,sino tambien por parte de Vircoph,y ha sido en momentos en los q era necesario un poco de orden con el asunto de los posteos compulsivos y la invasion de fotos sin ton ni son o sin venir a cuento (y la hambruna del foro ). No veo q eso tenga algo de personal y me parecio q lo habias entendido en su oportunidad. Nadie ha dixo q no se pueda desvariar,no nos desviemos,por favor,ni asumamos posturas de victima q en nada ayudan. Es cuestion mas bien de conciencia,pero,al ser algo propio de cada persona,paso de tratar de inculcarla (mision imposible).
Me parece q hablar de diferencias generacionales es pasar por alto q hay foreras muy jovenes q han abierto posts muy serios y de actualidad (ambas caracteristicas juntas),asi como hay foreras de muxa mayor edad q se han decantado por la parte mas ligera de la pagina...lo q quiero decir es q no me parece un argumento q deba utilizarse (nuevamente,es mi opinion) y q mas bien solo traeria mas incomodidad. La madurez mental,me parece a mi,no es solo cuestion de edad (aunq algo tenga q ver,claro )
Un besazo
p.s.: son ideas mias o este lio parece propio de Ionescu??
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Pero es que es precisamente eso por lo cual esta discusión se torna abusrda, ya que el hecho de que haya gente de todas las edades, de todas las mentalidades, con distintos puntos de vista y con distintiso interses es loque nos permite enriquecer la web y darle a todas y cada una de las personas loque estan buscando aki.
Es precisamente por que a una quinceañera le apetece tratar un tema profunodo y preocupante lo que ayuda a las demas, y a la vez los temas que desvaria son los que haran soltarle unas carcajadas a mayores y jovenes, en su justa medida.
Es precisamente esa diversidad lo que no se queire perder, motivo de conflicto y a la vez de riqueza, ya que sin todo eso, el foro no seria lo que es. Y es precisamente eso lo que estamos discutiendo: si el conflicto es realemente tan importante como aparenta o es un simple malentendido entre dos personas.
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joer, que aguafiestas!!! Yo ya había llamado a Salsa Rosa(programa de corazón/prensa rosa) para sacar unas pelillas pa manener el negocio En fin, siempre podré mostrar las fotos comprometidas...
Yo también prefería quedarme al margen, pero es que esto parece una discusión de familia... Y me ha dolido mucho, me he sentido como el niño que ve pelearse a sus padres, como el padre que "esconde" la cabeza bajo la almohada cuando sus hijos riñen...
Seguro que todo son malentendidos, a mi mismo me pasó con Raiza (te acuerdas preciosa?) bueno y con trinuvie y con... ahora no recuerdo, pero fue una semana dura... Y solo fueron eso, malos entendidos propiciados por las "limitaciones" del medio por el cual nos comunicamos... Nada que, cara a cara, no se arregle con un enseñar la lengua y una sonrisa...
Nada que ver con las funciones como domadora, cada una a su modo, hacen su faena y en un 90% debemos aplaudirlas (es mi porcentaje de error), como en todas nosotras lo bueno supera con creces a lo malo...
Y, si, es cierto, respecto a Rai, Jupiter lo expresó muy bien, a mi me pasaría, me está pasando solo de escribir esto.
Es que me teneis bloqueado, no podía seguir sin escribir este mensaje.
Espero que se solucione chicas, que no pasa nada... Creo que os vendría bien ser más expresivas de sentimientos, usar más los privados y palabras que expresen lo que sentís, no basta con decir gracias o perdón, ni mucho menos con callar y tragar porque a la larga se explota con todo lo viejo por delante... Y que sea un chico "duro" (jejeje) el que hable de sentimientos...
popnoart Wrote:joer, que aguafiestas!!! Yo ya había llamado a Salsa Rosa(programa de corazón/prensa rosa) para sacar unas pelillas pa manener el negocio En fin, siempre podré mostrar las fotos comprometidas...
Oye que si hay que discutir se discute eh? mira que discutir pa na es tontería pero antes de que le mandes las fotos al hombrecillo de INTERVIU (como leches se llama que ahora no me sale!!? jaja)
Mira que yo tengo más repertorio que el disco de villancicos de la Pantoja eh?
y la discusión que se esta "formando" lo más probable es que ni siquiera debiera existir.
). Habrá personas más rígidas, más locas, mas tristes (si, incluso vosotras sois una parte importante, por que sin saberlo sacais lo más bello de todas nosotras, nuestrso deseos por ayudaros y que algun dia vosotras podais ayudar), más alegres, más cariñosas, menos cariñosas.... etc etc etc. 
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