yo voté a zapatero.

Si le restaran votos le sería muchísimo más difícil alcanzar la mayoría absoluta, y la necesita para gobernar.

Carmenn Wrote:Me parece que el voto negativo perjudicaría muchisimo al partido popular.
Si le restaran votos le sería muchísimo más difícil alcanzar la mayoría absoluta, y la necesita para gobernar.

Cierto. Las que no estes tan convencidas y no quereis que volvamos a los tiempos del PP teneis que colaborar a que los peperos no salgan. Ya sabeis que piensan derogar nuestro derecho al matrimonio y el derecho a adoptar.

por lo demás,zapatero creo q en lo q mas contento tiene al personal es que trata a los homosexuales como lo que somos personas.. por lo demás,creo q ha subido todo los impuestos por subir.. agua,luz,etc..

también creo que solo tiene contenta a una parte d la población.. creo q si yo fuera catalana estaría encantada con el.. pero como no lo soy,pues parece que solo le importa esa parte d españa(o no españa)como querais..

el caso,es que desde mi humilde opinión,si d verdad quisieran q españa progresase y demás.. quizás,y solo quizás,deberían haber hecho lo q alemania.. los dos máximos poderes a gobernar.. y q yo sepa,no van tan mal..

ya se,que mas d una se echará las manos a la cabeza.. pero bueno,para eso está la libertad d expresión para decir lo q pensamos.. no??

noctambula Wrote:ja,ja.. viste por casualidad anoche 59 segundos?.. xq hicieron un comentario en plan gracioso sobre q el fuma en la moncloa..

Lo leí en la web de la SER, que el PP lo quería denunciar por ello... y entonces me planteé qué coño hago yo en este planeta...

Yo voté a ZP en las elecciones, me considero socialista y soy votante del PSOE.

He leído en uno de los post que ZP ganó las elecciones debido a los atentados del 11-M. No creo que sea así. Obviamente, el 11-M movió el voto absentista (De hecho, muchas reconocéis que no soléis votar pero que ese día ejercísteis vuestro derecho) pero eso no hizo que ganase las elecciones. El PSOE ya había ganado las elecciones municipales y regionales, que siempre son la "semifinal" de las elecciones generales: Quién gane las elecciones municipales y regionales es quien ganará las generales, a menos que la cague soberanamente.

No olvidemos que el PP la había cagado soberanamente durante 4 años y muchos estaban (estábamos) hartos del bigotes y compañía.

Respecto a que todos son iguales, pues bueno... yo no lo creo así. Para empezar hay que ser realistas: ningún partido o gobierno va a hacer todo lo que nos gusta, ni todo lo que haga un partido o gobierno nos va a gustar. Es imposible. Además, un gobierno está integrado por personas, y las personas, señoritas, a veces la cagan. Además un gobierno no puede hacer todo lo que le de la gana, mucho menos uno que no tenga mayoría absoluta.

En estos dos años de gobierno del PSOE he visto muchas cosas que me han gustado: Han cumplido sus promesas, han igualado derechos, han propuesto/reformado nuevas e interesantes leyes, nos han acercado a Europa (ya valía de tanto EEUU, coñe!) y se han comportado con democracia, humildad y austeridad.

Puede que no todo lo que haga/dice el gobierno me guste, pero en general me siento contento con el país que tenemos, e ilusionada con el país que podemos llegar a ser.

Hasta hace unos quince años yo votaba por el PSOE, pero hubo un tiempo en que me reboté y decidí no volver a votar, hasta que me dí cuenta que el no votar significa regalar el voto al que gana, sea quien sea. Así que he llegado a la conclusión de que prefiero tirar el voto antes que regalárselo a según quien.

En éstas últimas elecciones, estuve ingresada en el hospital pero, como era algo que estaba previsto, ya me busqué la vida para votar por correo. Tenía muy claro que en esas elecciones había que votar para, por lo menos, quitarle la mayoría absoluta al PP (lo hice por IU-Los Verdes ya que, normalmente suelo votar por uno u otro). Al final, lo que se consiguió fue echar al PP porque, no nos engañemos, no es que el PSOE ganara las elecciones, sino que el PP las perdió a costa de un suceso que nunca debió ocurrir.

Seamos sinceras, cuando el PSOE volvió al Gobierno, más de una tuvimos que repasarnos el "¿programa?" de Zapatero porque durante la campaña electoral no le hicimos ni puñetero caso ya que casi nadie daba un duro por él; si bien, no es menos cierto que, hasta ahora, ha cumplido con gran parte de las cosas que ha prometido, aún no puede echarse a dormir.

Como final, sólo añadir que pese a lo que he contado, no estoy dorándole la píldora al PSOE, es sólo que asumo que en este país estamos condenados a un bipartidismo y el PSOE es, a mi juicio, la opción menos mala en dicha alternativa.

Yo tb pienso que el PSOE no gano sino que el PP perdio. Y con lo del voto util captaron mas gente que a lo mejor hubieran votado a un partido minoritario pero con tal de que el PP no saliera trasladaron su voto a zapatero.

Por mi parte he de decir que aunque no votara al PSOE (yo opte por IU)sin duda me alegro de que el PP no ganara, aunque haya algunas cosas de los primeros que estan haciendo que no me gustan nada.

Si al voto negativo!!!!!

mi manera de pensar esta fuera de los gobiernos por muy de izquierdas que sean porque creo que el problema esta ahi, porque ¿que pasaria si no votase nadie? es igual que la tipica frase de "sin ejercitos no habria guerras".

para que votar?? para que suban los precios de la vivienda, para aliarnos en alguna guerra basada en intereses economicos en la que mueran miles de personas, para tener un trabajo basura, para que nos exploten en nuestros trabajos y el sueldo no nos llegue ni a final de mes, en fin, no quiero hacer un discurso, simplemente es mi opinion.

pd: "la libertad ha muerto, buscamos a l@s asesin@s"

La q hay ahora (la democracia), no es perfecta ni justa en todos los casos, pero creo q es la forma menos mala.

Y sobre lo de votar, te digo lo mismo q me dijo mi abuela," vota lo q sea pero vota, xq antes no se podía".

Brigitte Wrote:comunismo=desfasado

Qué quieres decir con eso?

No os engañéis, por favor, el sistema neoliberal no es el mejor, claro, puede serlo para vosotras por ser de clase media/media-alta/alta (si tenéis internet os encontráis por huevos en una de esas tres) pero ese sistema, de por sí, por definición, crea diferencias sociales, CLASISMO. A mí el sistema capitalista, sinceramente, me parece MUY triste

Ah, y democracia no es sinónimo de capitalismo, eh? Que es algo que mucha gente piensa (no lo digo por vosotras, lo digo porque hay mucha gente que lo cree... o se lo hacen creer) y no, puede haber una sociedad no-capitalista con democracia. Menos en el anarquismo y derivados, clarostá

Marisa77 Wrote:El problema es que la politica y los politicos no tienen las convicciones, la ilusion y las ganas que tenian en los años 70 y 80, ahora prima la ambicion por encima de todo, sea quien sea quien este en el gobierno. Y digo lo mismo que han dicho muchas.., yo voto mas que por alguien,en contra de alguien.

Qué decir... Toda la razón. Pero claro, en aquellos tiempos la dictadura, aunque caída, aún estaba muy presente, por eso la gente (incluídos ALGUNOS políticos, porque no olvidemos que Felipe González ya era de los 80 y no representa ningún tipo de espíritu de lucha obrera) se movilizaban más, hacían una política más social. Y de los de PSOE, qué decir... Hay una diferencia inmensa a cómo eran en los tiempos de República y como son ahora, cómo volvieron de la dictadura. Totalmente neoliberales, nivel socialista = 0%. Y no lo entiendo, después de una dictadura fascista el partido tendría que haber salido reforzado, no tan... así

-una de las grandes ventajas que tiene el PP es que sus votantes (afiliados) son fieles a pesar de cometer infinidad de... llamadlo errores.. en cambio los votantes del PSOE juzgan todos sus actos y si no resultan de su agrado cambian o renuncian a ese voto...Mal lo van a tener en las próximas si esto es cierto...

-ningún político, partido o gobierno tiene la capacidad de solucionar el inmenso abanico de problemas que acosan a un país, se priorizan los ámbitos donde uno quiere invertir y se intenta buscar el mejor de los peores remedios...

precariedad laboral, vivienda, terrorismo, distribución territorial, intervención en guerras, lucha en Europa por la agricultura, pesca.... ahhh sin dejar el tema social al que ciertos derechos se incluyen en él seguro que me dejo cosas pero creo que no resulta nada fácil hacer bien las cosas

qué clara es la teoría y qué dificil ponerla en práctica

titiritera Wrote:

Brigitte Wrote:comunismo=desfasado
Qué quieres decir con eso?

No os engañéis, por favor, el sistema neoliberal no es el mejor, claro, puede serlo para vosotras por ser de clase media/media-alta/alta (si tenéis internet os encontráis por huevos en una de esas tres) pero ese sistema, de por sí, por definición, crea diferencias sociales, CLASISMO. A mí el sistema capitalista, sinceramente, me parece MUY triste

Ah, y democracia no es sinónimo de capitalismo, eh? Que es algo que mucha gente piensa (no lo digo por vosotras, lo digo porque hay mucha gente que lo cree... o se lo hacen creer) y no, puede haber una sociedad no-capitalista con democracia. Menos en el anarquismo y derivados, clarostá

Titiritera, cuando digo comunismo desfasado, es porq realmente pienso q su oportunidad ya pasó. En su tiempo ya era utópico, pero ahora ha pasado a imposible.Creo q ha quedado demostrado q la mentalidad humana es imcompatible con las ideas comunistas, desgraciadamente. Esa igualdad social de la q habla el comunismo, nunca se produjo y nunca se producirá, y si no q se lo pregunten a los rusos o a los cubanos.

Una pregunta, quizá polémica: ¿crees q debería cobrar lo mismo un neurocirujano q un dependiente? (es un ejemplo, q no se enfade ningún neurocirujano ni ningún dependiente), y a parte luego hay otro factor muy importante q es el esfuerzo y la dedicación de la gente, no todas las personas se comportan de la misma manera, habrá personas q trabajan más y se esfuerzan más q otras y deberan ser recompensadas de manera distinta, es lógico.

En cuanto a la clase social y tener Internet, pues no se q decirte, puede q si q haya cierta correlación, pero como en todo, habrá de todo, gente q esté forrada y no le interese lo más minimo, y gente q esté en la miseria pero q no puede vivir sin su ración de chat diaria (conozco casos).

Estoy completamente de acuerdo con TheFace, la gente de izquierdas siempre tendemos q criticarnos a nosotros mismos, tiramos continuamente piedras a nuestro tejado, y la derecha inmovil, ellos siempre van a votar a su lider de turno, da igual como lo hicieran, tienen sus votos asegurados, y no se replantean nada, q envidia!

Brigitte Wrote:
Titiritera, cuando digo comunismo desfasado, es porq realmente pienso q su oportunidad ya pasó. En su tiempo ya era utópico, pero ahora ha pasado a imposible.Creo q ha quedado demostrado q la mentalidad humana es imcompatible con las ideas comunistas, desgraciadamente. Esa igualdad social de la q habla el comunismo, nunca se produjo y nunca se producirá, y si no q se lo pregunten a los rusos o a los cubanos.

Sabía exactamente que ibas a decir eso. A mí esos ejemplos no me sirven, ¿por qué? Porque Fidel Castro es un FARSANTE y un OPORTUNISTA que se aprovechó de la revolución para hacerse con el poder absoluto (como el Che murió no tenía a nadie de cierto "poder" y verdadera ideología comunista q se lo impidiera). Y los rusos xD en fin, si me dijeras q Stalin no era un ASESINO q llegó al poder gracias a matar a su compañero Trotsky pues... otro oportunista. Qué quieres que te diga, de sus bocas (bueno, de Stalin ya no) puede salir mil veces q son comunistas, pero pueden decir lo que quieran porque la realidad es que NO LO SON xD Si no dime un ejemplo de algo que hayan hecho que se corresponda con la teoría comunista ¿Por qué no me pones de ejemplo a Allende? Porque él SÍ que era comunista, pero claro, llegó otro traidor fascista de turno (recordemos que Pinochet supuestamente estaba de lado de Unidad Popular) a asesinarlo, qué casualidad

Brigitte Wrote:
Una pregunta, quizá polémica: ¿crees q debería cobrar lo mismo un neurocirujano q un dependiente? (es un ejemplo, q no se enfade ningún neurocirujano ni ningún dependiente), y a parte luego hay otro factor muy importante q es el esfuerzo y la dedicación de la gente, no todas las personas se comportan de la misma manera, habrá personas q trabajan más y se esfuerzan más q otras y deberan ser recompensadas de manera distinta, es lógico.

Sí, y con esa pregunta demuestras que no entiendes el punto de vista comunista, no puedes verlo con una perspectiva capitalista. Es que lo que has dicho es incoherente hablando de comunismo. Según tu pregunta debo entender que lo más importante es el capital. Entonces, si no sabes ver otro punto de vista, no puedes entender el comunismo

Brigitte Wrote:
En cuanto a la clase social y tener Internet, pues no se q decirte, puede q si q haya cierta correlación, pero como en todo, habrá de todo, gente q esté forrada y no le interese lo más minimo, y gente q esté en la miseria pero q no puede vivir sin su ración de chat diaria (conozco casos).

Pues eso último es enfermizo, y eso son excepciones, hablaba por lo general. Creo que se me entendía

Brigitte Wrote:
Estoy completamente de acuerdo con TheFace, la gente de izquierdas siempre tendemos q criticarnos a nosotros mismos, tiramos continuamente piedras a nuestro tejado, y la derecha inmovil, ellos siempre van a votar a su lider de turno, da igual como lo hicieran, tienen sus votos asegurados, y no se replantean nada, q envidia!

¿Con izquierda te estás refiriendo al PSOE? Entonces no estamos hablando de lo mismo El PSOE son neoliberales, así que como mucho son de centro, luego ya se puede orientar más socialmente, pero jamás será izquierda.

El problema de la izquierda no es nada relacionado con el PSOE, más que nada porque el PSOE no se encuentra en la izquierda. El problema de la izquierda son las constantes confrontaciones entre anarquistas y comunistas.