Zoofilia

¿Quieres decir que si un pedófilo tiene relaciones sexuales con un niño de 8 años a quien ha criado desde que nació y no se niega y disfruta de la relación no debe ser considerado un delincuente? Al fin y al cabo el niño ha consentido y ha disfrutado... ¿No te suena terrible?

Por ejemplo, mucha gente se cree que el acto sexual entre un gato y una gata es placentero, porque como la gata se pone tontita buscando a los machos, claro, pues entonces es que le gusta. Pues para nada. Para ellos y ellas, es un proceso doloroso.

Anuskavitoria Wrote:Los animales no pueden dar consentimiento porque no tienen capacidad para hacerlo, no saben ni lo que es dar consentimiento.
¿Quieres decir que si un pedófilo tiene relaciones sexuales con un niño de 8 años a quien ha criado desde que nació y no se niega y disfruta de la relación no debe ser considerado un delincuente? Al fin y al cabo el niño ha consentido y ha disfrutado... ¿No te suena terrible?

no tengo ganas de repetir lo mismo >_<, por arriba ya lo dije. Si me suena terrible si.

Anuskavitoria Wrote:Pero tu misma te contradices. No conocemos el cerebro de los animales, entonces ¿tu cómo sabes que disfrutan? Y en el caso de que realmente disfruten , si un niño de 8 años "disfruta" con el "proceso" ¿eso justifica al pederasta? ¿y si al niño no le produce un trauma el pederasta es menos pederasta?
¿Y como sabes tu si no conoces el cerebro de los animales que una relación sexual de uno con un ser humano no le producirá un trauma?
Creo que realmente necesitas aclararte un poco, si...

ostia, si, yo tambien lo creo xD.
Joder, tienen sistema nervioso y tienen sentimientos, si uno llora y se lamenta es porque no lo esta pasando muy bien.
No, no justifica al pederasta porque el pederasta sabe de sobra que puede hacerle daño independientemente de si se lo hace o no.

¿Y como sabes tu si no conoces el cerebro de los animales que una relación sexual de uno con un ser humano no le producirá un trauma?

y como sabes tu que si? xDD

Lo que yo digo es que no sabemos si se lo producimos o no y por lo tanto ante la duda mejor abstenerse ¿no? tu opinas lo contario, crees que es necesario estar seguros de que al animal le hacemos daño para no tener relaciones sexuales con él. A mi me parece solamente una autojustificación.

Demasiadas veces hemos oido justificarse a pederastas diciendo que no creía que le hacía nada malo al menor, solo le daba "cariño" y "amor".

¿Y como sabes tu si no conoces el cerebro de los animales que una relación sexual de uno con un ser humano no le producirá un trauma?

Creo que realmente necesitas aclararte un poco, si...

Y es que, claro, si aplicamos sólo el de "es que no sufre", podríamos llegar también a legitimar la necrofilia, porque oye, desde luego, el muerto no tendrá ganas, pero total, no se va a traumatizar...

Piscis Wrote:El animalito se "deja" porq no sabe lo q hace y porq obedece fiel a las ordenes de su dueño, no porq le guste ni nada de eso, llevas razón Anuskavitoria.

pero cuando se habituan ya a hacerlo.

Si, para una chica tambien puede ser doloroso hacerlo con un perro.

ellos no entienden el s e x o como lo entienden los humanos.

esa frase me ha dejao medio KO, ahora voy fumadilla y no me entero mucho ya me la pensare si me acuerdo. a ver el sexo como los humanos, es cierto, ellos lo hacen por reproducirse e incluso se "desesperan" por ello pero si en el proceso disfrutan...

Yo la explicacion que se nos da siempre de que el animal es tal y los humanos somos tal, nunca me ha convencido, no se porque, pienso que ni siquiera conocemos nuestro propio cerebro, imaginate los de los demas animales.

La necrofilia si que haria daño a la familia del muerto, por ejemplo, ademas el muerto no disfruta xDD.

La zoofilia no significa solo que se practiquen las relaciones sexuales, tambien puede ser quererlos como puedes querer a otra persona, esta claro que seria un amor imposible pero si existe alguna persona en el mundo que ame y respete, yo no soy quien para acusarlo de inmoral o de enfermos.

¿y como puedes pretender que un animal que no tiene conducta moral (ni inmoral) tenga una conducta consciente?

Los animales no pueden dar nunca un consentimiento consciente, pleno y libre, que es lo que se pide a las personas para tener relaciones sexuales consentidas.

Si un ser humano se enamora de un animal como de una persona y respetara se aseguraría que el objeto de su amor consiente realmente (consciente, plena y libremente) y si no se abstendría. De otra manera no habría verdadero respeto.

Anuskavitoria Wrote:¿Y si el muerto no tiene familia?
¿y como puedes pretender que un animal que no tiene conducta moral (ni inmoral) tenga una conducta consciente?
Los animales no pueden dar nunca un consentimiento consciente, pleno y libre, que es lo que se pide a las personas para tener relaciones sexuales consentidas.
Si un ser humano se enamora de un animal como de una persona y respetara se aseguraría que el objeto de su amor consiente realmente (consciente, plena y libremente) y si no se abstendría. De otra manera no habría verdadero respeto.

El muerto sigue sin disfrutar

Me esta dando dolor de cabeza y todo asi que te pongo la respuesta de un amigo:

Eso se pedirá en el caso de 2 personas, entonces siguiendo esas premisas, los perros no tendrian nunca relaciones sexuales.

Una: creo que deberiamos pedir a alguna domadora que "seccionara" el tema y asi divivimos la conversación en heterofobia (que era a lo que venia) y si tal abrimos otro tema que se llame... no se, "otras conductas", por ejemplo (por no poner zoofilia, que luego salimos en google y no estamos en una sección restringida al logueo).

Dos: Y siguiendo el tema de la zoofilia (estoy teniendo la misma discusión en otro foro, donde hablando de matrimonios homosexuales un gracioso ha saltado diciendo que si un pedofilo y su victima y una mujer y su cerdo se quieren casar, que se casen pero no lo llamen matrimonio, de la misma forma que no lo llamen los homosexuales... en fin...).

Yo creo que deberiamos difrenciar entre "instinto" y "razonamiento".

Si algo sabemos seguro (y supongo que no me vais a llevar la contraria) es que los humanos somos conscientes de que disfrutamos (por lo general) con las relaciones sexuales. Llegados a cierta edad y despues de cierta experiencia, somos conscientes de lo que hacemos y que lo hacemos por que nos aporta placer. Bien.

Los animales, sin entrar en razonamietnos sobre su capacidad de raciocinio, de entrada solo saben de instinto. Habrá estudios de que se estructuran en sociedades, habrá observaciones que digan que disfrutan (que no todos... Pongo por ejemplo a los leones, que más que disfrutrar sufren, pues el macho tiene un pene con pinchos que daña y proboca agresividad a la hembra...).

Por lo tanto, que un perro se te pegue a la pierna e intente follarte, teniendo en cuenta que te lo hará a ti, al vecino y al sofá, no creo que responda a una conciencia de que todo ello le gusta (no creo que esté enamorado o atraído por todo ello), sino que más bien responde a un instinto de reproducirse y copular (el tema está en que acierte a quien tiene que copular xD), y por lo tanto si se le pone una mujer por delante, pues no creo que el perro sea consciente que eso es distinto al sofá...

Quizá no le cause al bicho ningun trauma, no lo sé. Quizá si. Pero si algo si creo es que no es capaz de razonar sobre ese acto, hecho que en principio nos diferencia de los animales.

Por lo tanto, desde mi punto de vista, tener sexo con un perro sería decisión tuya e instinto de él (y si algo sabemos es que el instinto es irracional).

Gauvain, también conocido como "Halcón de Mayo", hijo del rey Lot de Orcania y socio del club "No Parcas" dice:
el perro debe tener erección
Gauvain, también conocido como "Halcón de Mayo", hijo del rey Lot de Orcania y socio del club "No Parcas" dice:
y si tiene erección es que esta de acuerdo
Gauvain, también conocido como "Halcón de Mayo", hijo del rey Lot de Orcania y socio del club "No Parcas" dice:
así ves si un perro esta de acuerdo
Gauvain, también conocido como "Halcón de Mayo", hijo del rey Lot de Orcania y socio del club "No Parcas" dice:
cuantas veces un perro te ha follado la pierna?
Gauvain, también conocido como "Halcón de Mayo", hijo del rey Lot de Orcania y socio del club "No Parcas" dice:
los perros hacen eso muchas veces
Gauvain, también conocido como "Halcón de Mayo", hijo del rey Lot de Orcania y socio del club "No Parcas" dice:
se te cogen a la pierna y ñacañaca
Gauvain, también conocido como "Halcón de Mayo", hijo del rey Lot de Orcania y socio del club "No Parcas" dice:
por lo que tener sexo con ellos es decisión de ambos

Vircoph Wrote:Dos cositas:

Una: creo que deberiamos pedir a alguna domadora que "seccionara" el tema y asi divivimos la conversación en heterofobia (que era a lo que venia) y si tal abrimos otro tema que se llame... no se, "otras conductas", por ejemplo (por no poner zoofilia, que luego salimos en google y no estamos en una sección restringida al logueo).

Dos: Y siguiendo el tema de la zoofilia (estoy teniendo la misma discusión en otro foro, donde hablando de matrimonios homosexuales un gracioso ha saltado diciendo que si un pedofilo y su victima y una mujer y su cerdo se quieren casar, que se casen pero no lo llamen matrimonio, de la misma forma que no lo llamen los homosexuales... en fin...).

Yo creo que deberiamos difrenciar entre "instinto" y "razonamiento".
Si algo sabemos seguro (y supongo que no me vais a llevar la contraria) es que los humanos somos conscientes de que disfrutamos (por lo general) con las relaciones sexuales. Llegados a cierta edad y despues de cierta experiencia, somos conscientes de lo que hacemos y que lo hacemos por que nos aporta placer. Bien.

Los animales, sin entrar en razonamietnos sobre su capacidad de raciocinio, de entrada solo saben de instinto. Habrá estudios de que se estructuran en sociedades, habrá observaciones que digan que disfrutan (que no todos... Pongo por ejemplo a los leones, que más que disfrutrar sufren, pues el macho tiene un pene con pinchos que daña y proboca agresividad a la hembra...).

Por lo tanto, que un perro se te pegue a la pierna e intente follarte, teniendo en cuenta que te lo hará a ti, al vecino y al sofá, no creo que responda a una conciencia de que todo ello le gusta (no creo que esté enamorado o atraído por todo ello), sino que más bien responde a un instinto de reproducirse y copular (el tema está en que acierte a quien tiene que copular xD), y por lo tanto si se le pone una mujer por delante, pues no creo que el perro sea consciente que eso es distinto al sofá...

Quizá no le cause al bicho ningun trauma, no lo sé. Quizá si. Pero si algo si creo es que no es capaz de razonar sobre ese acto, hecho que en principio nos diferencia de los animales.

Por lo tanto, desde mi punto de vista, tener s e x o con un perro sería decisión tuya e instinto de él (y si algo sabemos es que el instinto es irracional).

Si, esta claro que no lo ven igual.

Físicos:

Provocar su muerte por acción
Matarlo intencionadamente por cualquier medio
Poner su vida en riesgo de forma gratuita (peleas, filmaciones, rituales, zoofilia, etc.)
Sacrificarlo en instalaciones autorizadas sin aturdimiento previo
Abandonarlo
En animales de trabajo, sacrificarlos cuando ya no son de utilidad

Provocar su muerte por omisión

Negación de auxilio (animal atropellado, etc.)
Deficiente alimentación y alojamiento
Negación de atención sanitaria e higiénica adecuada (vacunas, tratamientos necesarios, revisiones, etc.)
No denunciar o no detener a un maltratador
Prohibir o evitar que se le alimente si está abandonado

Atacarlo

Mutilarlo de cualquier forma
Golpearlo por cualquier motivo
Entrenarlo para que sea agresivo
Emplearlo en experimentos
Abandonarlo

Abusar de él

Obligarlo a trabajar físicamente de forma despiadada
Utilizarlo, sedado o no, para pedir limosna
Tenerlo destinado a guarda atado y solo de forma permanente
Ejercer o facilitar prácticas de zoofilia
Abandonarlo
Utilizarlo de forma intensiva para la cría y venta de cachorros

Psicológicos

Negarle la relación con las personas y con otros animales
Confinarlo a un espacio reducido
Limitar o suprimir sus salidas a la calle
Entrenarlo para que sea agresivo o en ataque
Abandonarlo

Por desgracia, no todo lo que se describe anteriormente está penado, pero ya llegará ya.

Nosé, también podríamos contar en que condiciones son encontrados ciertos animales, después que algún depravado ha practicado la zoofilia. Pero no vale la pena entrar en detalles, porque ya nos podemos imaginar.

Lo que ocurre es que yo he oido esos argumentos muchas veces, los usan los pederastas, personas que abusan de deficientes y violadores entre otros. ¿No has oido a ningún pederasta decir que el niño consentía y disfrutaba de las prácticas? ¿No has oido a un señor que violaba a su mujer decir que ella disfrutaba y que era eso lo que le gustaba realmente? ¿No has oido nunca a una persona que ha abusado de un deficiente decir que al deficiente se le puso tiesa y por lo tanto consintió y ya no hubo abuso?

Si no has escuchado nada de esto te recomiento de que asistas a algun juicio o te leas sentencias...

Y por eso me dan mucho miedo esos argumentos... Pero bueno, allá cada uno.