Después de los días convulsos jotaemejotiles que hemos tenido que sufrir con papas, kikos y demás snacks y frutos secos, faltaba sólo que a un colectivo LGTB (así se consideran ellxs, aunque yo no lo tengo nada claro) se le fuese la olla por completo y lanzase un comunicado como éste, en el que condena y rechaza la besada transmaricabollo, considerándola una provocación.

Hola???!!!!

Para empezar, la provocación la hace el propio Papa y el propio Rouco, pasándose las leyes de éste país democrático (o lo que queda de ello) por sus santos cojones, viniendo aquí a decir cómo tenemos que follar, cuándo y con quién; además de cómo y cuándo tenemos que parir, cómo debemos vivir, y cómo debemos morir. Un tipo que protege delincuentes, que no ha reconocido las atrocidades cometidas por la institución/empresa/lobbit que representa; un tipo que representa a un estado no democrático, que no ha firmado ni el 10% de las cartas de los DD.HH. que han sido redactadas y aprobadas por la mayoría de los países democraticos y NN.UU. Éso es provocar, señorxs COLEGAS, no besarse.

Provocar, es sufragar con el dinero, espacio, bienes, etc de todxs, este despropósito. Es decir, precisamente lo que ha hecho este gobierno acomodado en las siglas PSOE (la S y la O creo que están en venta, por no poder atender) con el beneplácito del partido de la oposición (PP) en el que se agazapan los fascistas que no quieren desenterrar algunas tumbas, por si algún dedo de algún cadáver lo señala directamente.

Provocar, colegas de COLEGAS, es lo que hacéis vosotrxs, que decís representar y defender nuestros derechos y a la primera de cambio nos ponéis en la picota por besarnos, que es que es lo que hacemos nosotrxs, los maricones, las bolleras, los invertidos, los travelos, los travestis, los transexuales, las camioneras, los marimachos... ah, no, que no, que somos homosexuales, perdón, es decir, heteros que tienen la peculiaridad de follar con gente de su mismo sexo. Perdón, hacer el amor. Pues mirad, no. No me representáis. Estáis a años luz de representarme, de representarnos, y me siento más representadx por grupos de machos heterosexuales que atacan al patriarcado desde sus posiciones privilegiadísimas que por vosotrxs, PseudoCOLEGAS, colegas de entrar por el aro, colegas de hacernos parecer "como ellos", colegas de hacernos pasar por el aro de la normatividad, de la heterosexualidad y de toda la mierda que llevamos siglos comiendo gracias, entre otras cosas, al superpoder que en nuestra cultura lleva ejerciendo desde siglos el judeocristianismo y aledaños.

Así que si besarse delante de un tipo que no me merece ningún respeto (no veo por qué habría de merecerlo, teniendo un pasado nazi) pues sea. Porque alguien para quien un beso es una provocación, merece ser provocado. Y vosotrxs, tibixs ¿defensores? de nuestros derechos, COLEGAS de pacotilla, ¿os sentís provocadxs por los besos que dáis? Hipócritas. Condenadxs a besaros con la luz apagada. Seréis iguales al resto, tranquilxs. Qué coño! Ya lo sois.

Es una pena que la gente no sepa en que lado de la sociedad está y que implica ese lado; es una pena, que los besos de gente del mismo sexo y sexuales, sean una provocación, es una pena. Pero para nosotrxs, los que no somos ellxs, es una gran ventaja por que los actos reivindicativos van a ser muy faciles no? dejo este video que no se si tiene que ver pero mola.

http://www.youtube.com/watch?v=cTQNwMxqM3EIt´s gets better de Drysdale.

Totalmente de acuerdo en todo lo que has dicho Chinaski, así que a besarse todo el mundo donde, cuando y como quiera...¡haz el amor y no la guerra!

Podria decir AMEN  a todo lo que has expuesto, pero probablemente resultará provocador a los COLEGAS,  asi que en  aras de la corrección política, me limitare a decir.

Sita CHINA que bien se expresa usted.

lrc

Es sólo una reflexión, si el mismo día  y a la misma hora del Orgullo se permitiera una manifestación del foro de la familia, ¿qué pasaría? ¿se interpretaría como una provocación?

No estoy de acuerdo con estos "colegas" que siempre se descuelgan con alguna tontuna, pero más allá de este hecho, ¿de verdad os importa tanto lo que piense la Iglesia?, a mi sinceramente me la trae al pairo, ellos no van a cambiar ni yo tampoco. 

Bueno, gracias por los "amenes" y las "provocaciones literarias", Lorca.

Respecto a lo que planteas, Brigitte, como una reflexión, creo que en realidad no es tal, sino más bien una pregunta retórica, de ésas que no precisan respuesta, y creo que la respuesta esperada, implícita, es el sí. Así que, en realidad, más que de una reflexión, tu comentario es una opinión, lo cual me parece estupendo. De hecho, he abierto el post con la idea de que alguien cercano al posicionamiento de COLEGAS, explicara dicho posicionamiento. Me sorprende, eso sí, que digas que no estás de acuerdo con estos “colegas”, cuando casi citas literalmente lo que ellxs plantean en su comunicado. ¿Cómo se puede no estar de acuerdo diciendo lo mismo? Cito: "Algunos grupos de gays y lesbianas están realizando provocaciones gratuitas con besadas y reparto de condones ante los peregrinos, y son los mismos a quienes se les llena la boca pidiendo respeto, tolerancia y aceptación. ¿Cómo reaccionarían si el Gobierno aceptara una contramanifestación durante el Orgullo Gay en la propia Plaza de Chueca por respeto a las discrepancias contra la homosexualidad o el matrimonio homosexual?", se ha preguntado Salazar.

En cualquier caso, respondiendo a tu pregunta retórica, diré que me parece, en sí misma, una trampa, construida en base a una comparación tan falaz que se cae por su propio peso. Veamos. El orgullo celebra la libertad, la JMJ la represión y el poder hegemónico de unos respecto a otrxs. El orgullo no pregona posturas que van contra los DD.HH., la Iglesia sí. El orgullo no impone su modo de vida, la Iglesia (y el forofamilia) sí. El orgullo no es excluyente, la Iglesia sí lo es. El orgullo no recibe de manos del Estado (auspiciado por un gobierno pacato) carta blanca en transporte gratuito, comida casi gratuita,  ni pernotación gratuita en IES para que maricas y bolleras hagan sus cosas del follar a gusto, pero la JMJ sí. Las empresas multinacionales patrocinadoras de las JMJ se desgravan el 80%, cosa que no pueden decir las empresas que patrocinan el orgullo. Al Pride se le relega a un espacio concreto de Madrid, mientras que prácticamente toda España ha sido sede colaboradora de las JMJ. Por no hablar de los miles y miles de “peros” que el orgullo viene teniendo –cada vez más por cierto- para celebrarse (que si ruido, que si gente, que si suciedad...), “peros” que con las JMJ han desaparecido, quizá por obra y gracia –qué gracia- del espíritu santo. Así que la comparación me parece odiosa pero, viniendo de quienes comparten conmigo la lacra que nos impone esa misma Iglesia, no sólo me parece vergonzoso, sino que, además, me parece descorazonador. Porque es como si, con esa comparación, Brigitte, estuvieras asumiendo tu condición de ciudadana “tarada” o enferma, digna de la misericordia cristiana, a la que ellxs nos han venido relegando desde siglos.

Por otro lado, según ese planteamiento, ¿cuál es la propuesta? ¿crees entonces que no se debería haber permitido la mani laica? ¿Cuándo habría que haberla hecho, si no es coincidiendo con la venida del papa? Un día cualquiera, así, al azar... WTF!! Es tanto como decir que convocar una huelga general en plena crisis es una “provocación”. Claro, es que eso es povocar. Es mucho mejor hacerla cuando la economía es poderosa y los derechos de los trabajadores y sus condiciones laborales son cojonudas. Por favor...

Y, finalmente, respecto a lo de si realmente nos importa tanto lo que piense la Iglesia, la respuesta es que a mí sí. Me gustaría que no, eh, pero la muy puta se empeña en que así sea. Me importa porque esa Iglesia tiene en este país un poder que va más allá de lo económico (y mira que tiene poder económico). Tiene un peso social que recae sobre las espaldas de los colectivos más damnificados por ella, a dos de los cuales pertenecemos. Me preocupa porque carga las mentes de la sociedad con intolerancia, con maniqueísmo, con fanatismo. Me preocupa porque la culpa judeocristiana nos hace la vida imposible, porque en gran medida, ese peso de la religión se extiende a nuestra dificultad para salir del armario (sobre todo en localidades pequeñas), para reconocernos como lesbianas, para identificarnos. Me preocupa porque impone una doble moral sobre todo lo que toca en la que a mí –y a ti-, mujer y bollera, siempre me toca –te toca- la peor parte. Me preocupa porque los adolescentes lgtbqi no tienen referentes sociales ni culturales, y sólo reciben un vacío, una nada al respecto, o clichés llenos de nada, que para el caso es peor. Me preocupa porque, cada vez más, la educación de los adolescentes de este país está en manos de estos energúmenos, que reciben cada vez más dinero de todxs, mío y nuestro, en detrimento de la enseñanza pública. Me preocupa porque muchos de esos adolescentes lgtbqi están sufriendo ahora mismo, en sus carnes, el peso del veneno dormido de “la ley los apara”, sobre sus carnes de “taradxs”, de “invertidxs”, de “enfermxs”, de “desviadxs”. Me preocupa, en definitiva, porque me preocupa todo aquello de lo que me tengo que defender. Y creedme que, de la Iglesia y sus esbirros, vienen siendo ya, echad si no las cuentas, demasiadas veces.

Chinaski, lo único que quería dejar claro es que me parece innecesario y absurdo ponerse delante de una monja, de un Kiko, de un obispo o del mismísimo Papa a darte el lote, no vale de nada, es como predicar en el desierto. Nuestra existencia ya la conocen, y se afanan por desacreditarnos y denigrarnos, yo voy al fin mismo de la acción ¿qué se ha conseguido? (esta pregunta si es retórica), absolutamente nada. Hubiera sido más efectivo coger una guitarra y cantar canciones de Putilatex o Fangoria, es que a esta gente el rollo guitarra y cantar todos juntos les mola un montón.

Repito para que quede claro, para mí no es una provocación besarse o manifestar tu cariño en público, lo que estaba planteando es si ha sido necesario y eficaz, como lo sería hacer coincidir el foro de la familia con el Orgullo.

Imagino que serán hechos aislados, pero he visto imágenes donde una monja es increpada llamándola  “lesbiana”, que alguien del propio colectivo utilice la palabra “lesbiana” con connotaciones peyorativas es para mear y no echar gota.

Comparto contigo todo lo que has dicho de la Iglesia, todo absolutamente, por eso mismo es una Institución que para mí no tiene ninguna credibilidad, es como si ahora les da por decir que la homosexualidad no es una enfermedad y que los homosexuales son maravillosos, es que me trae sin cuidado. Para mí la Iglesia Católica o cualquier religión no es un referente en mi vida, lo será para sus fieles, para mí no. Es cierto que su poder traspasa la barrera de los fieles, y que hasta que no completemos la “transición” seguirán incrustados en las instituciones, la protesta se la debemos hacer pues a nuestros políticos que permiten esa injerencia.

SI en vez de llenarnos la boca de palabras lo hiciesemos de lenguas sobrarían las besadas, así que venga, a ver si empiezo a veros por las calles (de las ciudades pequeñas y de las otras) que no os veo, joder, que no os veo...

Chinaski, seguramente compartimos opiniones en muchos aspectos, pero al menos diferimos en uno: veo la "ferocidad" de tu respuesta algo exagerada. Acabo de leer el artículo que citas y me esperaba otra cosa; pero el tono con el que está escrito es más bien suave...Por lo que interpreto no critica la besada en sí; sino otras actitudes violentas o insultantes de algunas personas contrarias a las JMJ y las personas que participaban en ella.

Mira...algo parecido pensaba yo el otro día viendo algunas imágenes en televisión (Y pensé lo mismo el día que me enteré de aquel esperpento frente a la casa de Gallardón); que a veces las formas hacen perder la razón...Soy atea y reniego de la iglesia, pero siempre me han educado en el respeto hacia los demás y es una filosofía de vida que intento llevar siempre conmigo. Que si estoy de acuerdo con que las manifestaciones laicas coincidieran con la visita del papa? Sí.  Y no lo considero una provocación. Estoy de acuerdo con los preceptos de la iglesia? No, de ningún modo, ni quiero que intenten imponerme su manera de ver la vida.

Pero lo que jamás compartiré es el insulto ni la violencia de ninguna de las dos partes, por ahí no paso...Reniego de guerras sin sentido, hago mi vida de la manera que me da la gana y si tengo que darle un morreo a mi novia me da lo mismo estar delante de una iglesia que de la delegación de hacienda. Esa es mi guerra, la del día a día, y si no les gusta, que no miren.

Ah, y he acabado hasta las narices de los peregrinos, de la visita del papa, del baile de autoridades y de las guitarras. No soporto la idea de que se sufrague con fondos públicos y se utilicen recursos que son de todos. Pero plantemos batalla de otra forma.

Hola a todxs, lo primero que quiero mencionar es que el acto de la besada es un acto que tiene múltiples precedentes y que intenta poner de manifiesto las lines  que hay entre espacios, entre espacios y cuerpos y demás. No conozco a ningunx de los que ha participado de la besada pero conozco un grupo de activistxs, bollo, anarcxs y feministxs que hacen acciones parecidas, son algo que recuerda a las performances pop, de lo que más adelante, seguramente en este post, hable.

Y Zho, una cosa es la actuación activa e individual del día a día  y otra cosa es la besada, que parte de bases diferentes. Así que no lo veo comparable y veo que la comparación de estas dos acciones -la individual y la conjunta- son y tienen finalidades diferentes...para mí eso es algo evidente, ya veo que no lo es en general. Por otro lado voy a mencionar el acto de la capilla y las tetas de la complu...un precedente y para que ilustren desde una parte de la perspectiva que yo veo en estos actos. Dos ejemplos:

https://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dFpMR2RVN2dhS2pxNXpPSGV6a2FMV3c6MQ&theme=0AX42CRMsmRFbUy0xOGQxNWI3Yi01NzQzLTQ1ZjUtOTk4OS1kODRlZWIwNjMxZTU&ifq   

Es el manifiesto feminista por una universidad laica y esto es lo que había detrás de las tetas y, por otro lado:

http://sintetasnohaycapilla.wordpress.com/2011/04/16/sade-en-la-complutense/

Texto de la Preciado donde habla de este tipo de actos, explica algunas de las bases ideológicas de estos actos.

Provocar es un verbo transitivo  y el uso que se  le ha hecho ha sido como intransitivo, es decir, siempre que se provoca, se provoca algo

1   Provocar una cosa que ocurra otra como reacción o respuesta a ella: las lluvias torrenciales han provocado el desbordamiento del río. ocasionar.

2   Hacer enfadar a alguien mediante palabras o acciones.

Añado que, el acto de enfadar no recae en el que lo hace sino en el que lo recibe.

Y con esto dejo el principio de lo que será un tomo coñazo de una disertación mia.;)

Sinceramente, Fanfarlo, si me hubieses dicho que tu no te escondes en tu ciudad sabría que has entendio mi mensaje-provocación. Una pena, pero oye,  sigue firmando manifiestos y leyendo filosofía...