Como muchísimas otras tardes desde hace 20 años, el sábado tomaba café en ese bar mirando la cartelera de cine en el periódico local. Pero esta tarde el dueño se sentó a nuestro lado y bajito, sonriendo,  nos pidió que no nos besásemos más, que había niños.  Que sabía que no era justo, pero que era su negocio y que molestábamos a su "otra" clientela.  Mi chica, mucho más asertiva que yo, le dijo igual de bajito, igual de sonriente, que vergüenza debía darle, que pensábamos seguir tomando el café, leyendo el periódico  y besándonos si nos apetecía. Que si él decidía echarnos marcábamos el 092 y salíamos todos en los periódicos. Que tal vez el garito ganase notoriedad en esta Virgen de San Lorenzo. Y él que sí, que era nuestro derecho, pero que era su negocio, que era la sociedad, que por favor que nos cortásemos un poco. Y yo, que no te equivoques, que da lo mismo si te gusta o no, si les gusta o no a tus clientes, que estás obligado a respetarnos.  Y él, que sí, que vergüenza sentía, que teníamos razón, pero que era su local, que por eso nos lo pedía, que por favor nos cortásemos un poco…y unos minutos de charla más que terminan con él abandonando el bar y nosotras pidiendo otros dos cafés al camarero-¿gay?-. Con el café un “no se lo toméis en cuenta", es que llevamos una racha muy mala, que si los homo quieren echar a los hetero, que si los baños, que si…Ayer, domingo, volvimos al bar. Sonrisas del dueño que nos sirve y nos pone el café como nos gusta: en vaso y uno muy cortito. Ojeamos el periódico, nos besamos, y tomamos el café. Al marcharnos, nos da dos besos a cada una “¿es esto una disculpa?” y él “no, es que… entenderme, es mi local…que lo paséis muy bien...”.  Pues puede estar seguro que lo haremos, pasarlo bien, siendo lo que somos y también tomando café en el bar más antiguo del Pasaje.

cascarita escribió:

Como muchísimas otras tardes desde hace 20 años, el sábado tomaba café en ese bar mirando la cartelera de cine en el periódico local.

Pero como se puede estar veinte años tomando el cafe en el mismo lugar?????

Por diosas sois un ejemplo de FIDELIDAD.

De todo lo demas, solo deciros, que ese "profesional de la hosteleria" no os merece como clientes, el pecado no esta en el acto de amor de dos personas, sino en los ojos de quien lo mira, (a pesar de sus disculpas)

lrc. 

cascarita, podías haber avisado, mujer y nos habiamos tomado un cafecillo.

Para q luego digan de Valladolid, si es que........................

¡Uff ...a saber qué besos os estarías dando para que el pobre hombrico viera peligrar su negocio y os haya tenido que llamar la atención!

Ja, ja, ja Lorca, tienes razón, tal y como lo escribí suena a "llevaba 40 años al volante cuando, de repente, me quedé dormida...". Lo cierto es que, aunque con ausencias, es un local que he frecuentado regularmente en horario de mañana, tarde y noche (casi que lo estoy poniendo peor :p) desde que lo abrieron. Y es que me gusta, sobretodo dónde está, y pienso seguir visitándolo, Sinceramente, no creo que al dueño se haga rico a nuestra costa y, en este momento, lo último que me gustaría es que creyese que nos ha amedrentado y que no vamos a volver...

Pues fíjate Flaxy, coincido con el tipo en su preocupación por los niños, ¿qué hacen a las 4 de una fabulosa tarde de septiembre metidos en un bar que no están en un parque?. Y en cuanto a los clientes de este local, pues aparece/aparecía en muchas guías como un local gay friendly. Esto no hace sino aún más patetico e hipócrita el discurso del dueño.

Esta primavera, en un pueblecito de Murcia famoso por sus barros y con una población que, a ojo de buen cubero, supera la edad media de 55 años, me senté a cenar en la terraza de un Kebap turco. Me rodeaban dos nutridos grupos de turcos (?) sentados en sendas mesas charlando animadamente, una pandilla de chavales, tres parejas de chicas haciendo manitas en dos mesas distintas y, en otra, dos mujeres muy maquilladas, con mucho escote, con falda muy corta y que fumaban mucho. La mesa libre fue la que yo ocupé...A estas alturas, Brigitte, sólo sé que las apariencias engañan y que, demasiadas veces, la realidad de esta ciudad sorprende a peor...

Picos, sor O'Connell ;-) y, en cualquier caso, nada que no hubiesen hecho otros muchos allí presentes..

Buena reacción la vuestra, pero sólo discrepo en el tema de los niños. Creo que, precisamente por eso, porque había niños, debíais seguir besándoos con naturalidad, porque si lo que queremos, con esta ley del matrimonio y todo esto, es que de una ve por todas se normalice y deje de satanizarse la homosexualidad, qué mejor que educando a los más pequeños, enseñándoles que es tan natural ver besarse a dos mujeres o a dos hombres, como a un hombre y una mujer. Y además, qué mejor espectáculo para un niño que el de las muestras de afecto de dos -o más- personas que se quieren!!!!

¿No es esto educación para la ciudadanía? Me pregunto

Completamente de acuerdo contigo Chinaski. Lo que no creo edificante es que los críos estuviesen metidos en un bar en vez de jugando al aire libre.

CHINASKI escribió:

qué mejor que educando a los más pequeños, enseñándoles que es tan natural ver besarse a dos mujeres o a dos hombres, como a un hombre y una mujer. Y además, qué mejor espectáculo para un niño que el de las muestras de afecto de dos -o más- personas que se quieren!!!!

¿No es esto educación para la ciudadanía? Me pregunto

Discrepo contigo en este punto sobre lo de educación: Tu planteamiento es muy correcto pero, sabemos que no tiene mucho que ver con la realidad. Me explico:

Esos niños al ver a dos mujeres besarse, querrán saciar su curiosidad encontrando una respuesta en sus padres, que son su referente y el pilar en que se fundamenta a esa edad su educación (me imagino a esos niños de entre 5 a 10 años más o menos). Que asocien ese echo a algo natural, de muestra de cariño, etc... dependerá de qué respuesta reciban de sus padres. Y esa es la piedra de toque. Dejémonos de educación para la ciudadanía y demás... en el colegio se dan conocimientos, la educación se da en casa.

A veces con un simple gesto de asco, o la sonrisa sarnosa, es suficiente para que el niño ya tenga una valoración negativa. Esperar que todos los padres sean gay friendly, que den razonamientos coherentes sobre la libertat de las personas , de la importancia de los sentimientos y lo saludable que son las muestras de afecto... aunque haberlos hailos, en general, hoy, como que es mucha utopía.

A veces parezco la abogada del diablo, pero... no puedo evitar ponerme un poco al otro lado. Además, esto de que todas estemos siempre tan de acuerdo, y todo sea tan bonito de la muerte... como que no me lo creo. Las discrepancias son muy buenas!! 

Un saludín.

Pues si los padres son homófobos es muy probable que pase lo que dices, Maittenass. Sin embargo. por mi experiencia, la presencia de niños puede ser beneficiosa hasta para los padres. Muchos adultos que no tienen una actitud "activada" respecto a la homosexualidad pueden desarrollar discursos tolerantes hacia sus hijos, discursos que, de no enfrentarse a su curiosidad, no desarrollarían o lo harían mucho más tarde. Y los "no sensibilizados" , si construyen una respuesta de respeto y normalidad es probable que acaben por interiorizar esos valores (pura disonancia cognitiva, con perdón). A mi me ha pasado con compañeros de trabajo: sé que se han visto obligados a explicar a sus hijos que existo (yo y todas nosotras) y lo han hecho con un tono normalizador y favorable que se hubiesen "ahorrado" en caso de yo no fuese tan visible...

Y en relación a las escuelas...todo cuerpo teórico está cargado de valores. Transmitimos valores y actitudes incluso aunque no seamos conscientes de hacerlo. No existe "conocimiento" vacío de ideología. Yo me dedico a la formación de adultos y, te aseguro, que en mis aulas socializo. Y en el caso de los niños el impacto de la formación en la creación de valores es mucho mayor...

Y ánimo Maittenass, que las noches malas se pasan al llegar el día ;-)

Cascarita, estoy completamente de acuerdo contigo, en los dos puntos que expones. Creo que la normalización viene de los hijos hacia los padres, muchas veces, y no al revés. Seguro que tras la dictadura, muchos tachaban como actitud lasciva y perniciosa las muestras de afecto entre heterosexuales pero, a fuerza de verlo en la calle, en el cine, en un bar, donde sea, aquellos tuvieron que aceptarlo -o al menos respetarlo- y sus hijos lo vieron ya como algo normal.

Y en cuanto a lo de que en el colegio se enseñan conocimientos en la escuela valores, que señalabas, Maittenass... ¡Qué te voy a contar! Por mi experiencia como profe de secundaria y bachillerato, el que enseña trasmite también unos valores. Por ejemplo, puedo explicar la obra de Lorca omitiendo su homosexualidad o bien puedo explicarla enraizando con ella y justificando así parte de su identificación por las minorías, por ejemplo... y así con todo. Además, los chavales no son tontos, y saben mejor que nadie leer entre líneas. Y muchas veces, en casa, más que educarlos en valores, se los distorsiona más. Hay de todo, claro, pero creo que la educación y el aprendizaje van unidos, todo es riqueza, todo es saber, y de todo y de todos se aprende... ¿no? Por eso, estoy de acuerdo, Maittenass, las distintas visiones de las cosas, como tú decías, son tan enriquecedoras...

Cascarita, Chinasky supongo que no ha sido muy acertada la afirmación a modo de : "sentencia judicial" sobre lo de la educación y la transmisión de conocimientos. Así, sin matices, incluso yo, no estoy de acuerdo. Pero quería reforzar la idea de la importancia de la familia en la creación de opinión para los niños sobre las cosas. Mejor que palabras os dejo este anuncio muy pedagógico para los padres, sin duda...

También estoy de acuerdo que hay padres que aprenden de sus hijos. En estos casos estamos hablando de unos padres con una mentalidad abierta, receptivos a los cambios de la sociedad, etc... y posiblemente serían los mismos que responderían favorablemente ante la pregunta de sus hijos de porque se besan dos mujeres. Lástima que hoy no sean los más. Mañana... esperemos que sí sean los niños de hoy.

Estoy de acuerdo en que los padres hacen mucho sobre los hijos, pero si los padres tubieran relación con TODO lo que hace o dice el hijo... pretendemos, creo, o dar la culpa de nuestros actos a los padres o tener influencia TOTAL sobre nuestros (futuros) hijos. Me explicaré... yo tengo una amiga con al que no podemos ir a locales de ambiente porque sus padres son homofobos (de los peores T.T), pero ella viene con nosotros (somos tres homosexuales, yo y dos chicos, en el grupito de siempre) y aún así ella és de las mejores personas que te puedas encontrar.

Creo que los padres son un ejemplo y creo que todas teneis razón en parte, pero también creo que como personas, cuando los niños empiezan a usar eso llamado razón (a diferencia de muchos adultos, por desgracia) pueden como mínimo escoger qué ejemplo seguir. Ellos reciben información de muchas partes: de los padres (sobretodo), de los profesores, de los hermanos, de la família, de la calle, de los amigos (que también tienen sus propias influencias)... así pues, creo que no todo es cosa de los padres. Y también debemos pensar que hay muchos niños que no tienen padres...

En fin.. creo que hasta me he ido del tema XD

Sólo decir que aunque soy de las que no se guardan las palabras, no hubiese sabido reaccionar tan bien ^^ Estoy encantada de que os hayais hecho respetar. La qüestión no és qué eres sinó quién eres y lo que decides hacer con lo que te ha tocado vivir.

Anit.

Por supuesto que los hijos no somos clones de nuestros padres.

A los niños me refiero a niños de corta edad no ya a adolescentes(que precisamente llevas la contraria a sus padres por sistema...) ni adultos!! 

Anitt, gracias por tu reflexión, pero creo que tu amiga tiene la edad suficiente para crearse un criterio y una opinion propia sobre las cosas. Yo creo que eso situa el tema un poco en otro sitio.

Nones, sobre la educación de un niño sin padres: el referente, el modelo que necesita tener el niño (repito, de corta edad) lo tomará de lo más cercano, unos abuelos, o los educadores, hermanos mayores,... pero és muy importante los referentes para los niños.

 un saludín

Nones, escrito, no le di el sentido que tu querias dar a tus palabras.

Un saludín! 

Mi amiga tendrá criterio suficiente, pero sigue estando educada por padres homofobos u.u' I nunca ha dado senyal de que le pareciese mal.

I los niños que viven en orfanatos? (Era lo que quería decir yo) No creo que niños como estos tengan o crean tener a alguien cercano, incluso aunque quisieramos que fuera así, hay niños que simplemente no se educan i no quiere decir que por ello sean peores, es más, creo que estan más justificados sus actos i comentarios. No se si me he explicado muy bien, pero vaya XD

Anit.