Debate semanal 2 - La religion

Existe dios? esa pregunta hizo que me rompiera la cabeza durante la preparatoria, durante un tiempo supuse que no, por muchas razones que han dado aqui y otras tantas, por q no creía q Dios permitiera q pasen las cosas q pasan, por q la iglesia esto o aquello, por q la biblia decia cosas q me parecian ilógicas para venir de un ser q es todo sabiduria y amor... hasta q un dia me dije "Dios es una cosa.. la iglesia y las religiones otra", lei ideas de lo q es Dios, no solo la q nos dice la iglesia, sigo sin comprenderlo, sin poder definirlo o conocerlo en verdad, pero creo q si existe, y no es lo q nos han dicho, ni está ligado a una iglesia, en fin.. pos algunos dirán q se cree solo por necesidad, yo no se, pero para mi existe, y para mi no tiene nada q ver con ir a la iglesia los domingos ni rezar un Padre nuestro.

Es obligatoria la asignatura de religion en el colegio? NO, definitvamente no, las religión se inculca en casa.. ademas a la escuela puede asisitr igual un católico, q un protestante, un mormón, un judio, alguien del Islam o quien sea... además hay escuelas particulares católicas, y si alguien quiere meter a sus hijos en una escuela católica o de "x" religión pos adelante.

Si estamos en un estado laico, por que tenemos que celebrar la semana santa?

Yo solo se que me encantan las vacaciones de semana santa jjaja.. ademas nadie te obliga a celerbrarla... tu solo aprovecha el tiempo libre
(hablando un poco mas en serio, hay paises con la tradición católica sumamnete arraigada, antes estaba más ligada la iglesia al estado que no? pos nada, tu disfruta los días libres)

Por celebramos la navidad/reyes cuando no creemos en la historia?

volvemos a lo mismo.. las tradiciones son parte ya de la cultura, además a la mayoría de la gente nos gusta celebrar (para celebarar no hace falta buscar muchos pretextos), y mercadologicamente es excelente... otra cosa más, recuerda: ten al pueblo entretenido para q no te den problemas (y claro la iglesia tiene bien entretenidos a los catolicos con todo ese festejo q se hace o no?) en fin, pos yo no digo nada contra estos festejos, por q me gustan... y a mucha gente le llega la buena vibra y reflexion por lo menos en ese tiempo...

Quien se invento el rollo de la biblia?

Como ya dijeron por ahi, son una serie de escritos, de los cuales se hizo una selección quedando afuera los llamados ahora evangelios apócrifos, y además supongo q exisiteron muchos más textos q ahora no, para mi los textos q estan en la biblia, en el viejo testamento son la historia de un pueblo, de los israelitas, sus origenes, sus creencias, etc... al menos lo q ellos pensaban (algo entre historia y algo de fantasia), por ejempo el genesis recopila la creación (hay muchos otros libros sagrados q hablan de lo mismo, pero de diferente manera), numeros me parece q habla de q si fulanito tuvo x hijos y estos a su vez tuvieron no se cuantos, etc... levitico son las leyes que les dictó Dios, q a mi parecer no son más q leyes hechas por los hombres de acuerdo a las circunstancias y creencias de la epoca.. y asi podriamos irnos texto por texto.

Por que la gente adora objetos presuntamente religiosos, tales como la Sabana Santa, el santo grial....? esta ya la han respondido muy bien igual se cree q por haber sido tocadas por el hijo de Dios.. ah mira ya se, un ejemplo, ahora q falleció el papa, acá en mexico, en el df, pasó el "papamovil", con ciertos objetos del papa, hizo un recorrido por la ciudad y según vi en tv la gente se amontonaba por verlos, se llenaron las calles, fueron multitud!!... como si en verdad fuera el.. y solo era el carrito con un par de cosas del Señor Papa... quiza un@ psicologx@ nos pudea explicar este fenómeno

Si hubieran matado a Jesus a balazos, los catolicos llevarian colgada una pistola del cuello?

uuhh.. bueno si en aquel entonces hubieran tenido pistolas igual y si
(o quiza nadie se acordaría, morir a balazos no es tan trágico como colgado y clavado en una cruz)

Os parece bien que la iglesia tenga tanto peso en la sociedad?

En su tiempo la iglesia era la q mandaba.. y en la actualidad q tenga tanto peso pues.. no me parece... pero lo tiene por q la gente sigue creyendo.. creyendo lo que quiere por q a decir verdad cada quien toma lo q le conviene... y bueno, q decir de q es una gran empresa, poderosa, y q no piensa perder ese poder asi nomas.

Parece ser que cuando el hombre se encuentra ante algo inexplicable atribuye las causas a acciones divinas, lo cual suele estar vigente hasta que el conocimiento científico rebate tales aseveraciones. Sin embargo, con cada explicación otorgada por la ciencia surge un problema más profundo, y con el paso de los siglos tales cuestionamientos han llegado a problemas mucho muy elementales. De esta manera, el dios que hace siglos era la explicación de la lluvia ahora puede ser la causa que originó el Big Bang, pues es fácil concebir un ente superior al ser incapaces de explicar el estado de la materia y del tiempo en aquel remoto instante.

Nuestro conocimiento sigue siendo, de acuerdo a nuestro momento histórico, aún muy limitado, y no se si algún día sea tal que podamos explicar todo cuanto ocurre. De cualquier manera es mas o menos claro que, en este sentido, los dioses aparecen cuando la ignorancia predomina, y se relegan cuando el conocimiento toma su lugar (con "ignorancia" no me refiero de ninguna manera a algo que pudiese resultar ofensivo, sino a la falta de parámatros obtenidos por procesos científicos).

Pero esto no es todo. La creencia en algo más grande es una necesidad del ser humano, no sólo para explicar lo que en apariencia no tiene razón de ser, sino como un consuelo, un desahogo, una presencia reconfortante. Para muchas personas el no creer en algo llamado "dios" o equivalentes es igual a hacer inútil y sin sentido la presencia del Hombre en este lugar. Y es obvio. Desde siempre el ser humano se ha creido el centro del universo, tanto en materia como en esencia, pero conforme su conocimiento ha avanzado se ha dado cuentas de lo lejos que está de serlo. Es evidente, pues, que se piense en algo "más alla", dado que en muchos casos se teme que nuestra vida sea menos que un instante efímero en los eones del Universo.

Puff! Ya me cansé y dudo que alguien haya leído hasta aquí, además, ahora que recuerdo, este debate es sobre religión, no sobre la creencia en un dios... hummm, bueno, va mas o menos ligado.

La forma más común que se le da a un dios es la humana. Sin embargo esto me resulta terriblemente etnocentrista. Si en el universo existen otras razas inteligentes y creyentes, pero muy, muy distintas a nosotros, ¿también tendrán la supocisión de que su dios los hizo "a imagen y semejanza"? De existir un dios omnipotente, ¿para qué tendría una nariz si no necesita respirar; pies, si puede desplazarse por el Universo en instantes; órganos reproductores, si con sólo desearlo puede crear a cualquier ser? ¿No se supone que un dios iría mucho más allá de nuestras limitaciones físicas, virtudes, defectos y pasiones?

Entonces, ¿qué podría ser, pues, tal ente superior y cómo se manifestaría, cómo podríamos darnos cuenta de su presencia? Siempre he dicho que basta ver el orden que sigue el mundo natural en nuestro planeta; y a escala universal, las estrellas, galaxias y demás. Si bien no lo atribuyo a una influencia que "piense" como nosotros ni que "decida" nuestro destino, si creo en una fuerza -explicable hasta donde nuestro conocimiento lo permite- que lleva a cabo tal orden, y que más que ejercer una voluntad arbitraria, está en armonía con las consecuencias lógicas tanto de nuestras acciones como de cada suceso que ocurre en el Cosmos. Es definitivamente superior a nosotros pues no creo que algún día tengamos la capacidad de detener un temblor, controlar la erupción de un volcán o peor aún, crear una nueva estrella a partir de polvo estelar. Sin embargo sabemos en teoría cómo y por qué suceden tales procesos, y es en ese momento en que la ambigua "influencia divina", como ya se mencionó, comienza a ser relegada.

Bueno, eso es lo que creo

kikar de lioncourt Wrote:¿no crees que el hecho de conocer el por qué tendria que llevar a la humanidad a admirar/admitir la existencia de un ser superior? La existencia de ese orden natural al que haces referencia, debe obedecer a algo que no puede ser la pura casualidad.

Y creo que no disentimos, mi vampiresca dama . Por poner un ejemplo muy elemental, pensemos en que todos los objetos y seres que habitamos este mundo estamos perfectamente sujetos a él. Si antes este fenómeno pudo haber sido catalgado como "la influencia de la Diosa de la Tierra" ahora lo conocemos como "ley de gravedad". Y como bien puntualizas, el saber los principios de dicha fuerza no sólo evita la negación, sino que comprueba la existencia de algo que es mucho, mucho más grande que nosotros.

De cualquier forma, y volviendo a comentar sobre el exceso de importancia que el ser humano se asigna, el negar que hay algo millones de veces más grande sería definitivamente asignarnos una importancia y exclusividad que no tienen lugar