El Valenciano como idioma

Lo que encuentro peor es que los políticos que estan creando más discordia ni siquiera usan el valenciano. ¿Pero qué se piensan?

Durante los años 70 los que habían invertido en el castellano como lengua en Valencia vieron peligras sus inversiones por la amenaza de que Valencia volviera a unirse a Cataluña, así que empezaron a crear discordia diciendo que ellos eran valencianos y no catalanes, y que por tanto, el valenciano no podía ser un dialecto del catalán.

Me saca de quicio que los políticos se metan en cultura, sobretodo cuando demuestran que son unos incultos que sólo buscan distraernos de la verdad. ¿Por qué no dedican su tiempo a solucionas problemas en lugar de crearlos?

¿Qué pensais vosotras? Me gustaría conocer la opinión de la gente de Valencia, entre otras.

marele Wrote:
¿Por qué no dedican su tiempo a solucionas problemas en lugar de crearlos?

Eso, eso Mr. Rovira dediquese a Cataluña y deje estar al resto que en Valencia ya costo lo suyo zanjar el dicho asunto de la lengua. Coñe na mas faltaba que ahora venga un tocapelotas foraneo a enredar donde nadie le ha llamado.

Personalmente considero que valenciano y catalan son la misma lengua; vamos como el mexicano y el castellano que son español (aunque a veces no entiendas ni jota de lo que te dice un mexicano y viceversa).

Pero por mí si aqui están contentos con decir que el valenciano es un idioma pues todo pa ellos, con tal de que no vuelvan a dar por saco con que si es o no es catalan me da igual. Ahora solo falta que saquen lo de la bandera cuatribarrada, y parecerá que estoy en un episodio del Cuentame

Lo que pasa que estos temas son mas rentables en votos, en Cataluña para los nacionalistas de izquierda y en Valencia para los de la derecha.

ES mucho mas facil llenarse la boca con estos temas que tratar de solucionar problemas mas complejos y menos politicamente rentables con el tema de la deslocalización industrial.

Asi que paso de nacionalismos extremos de uno u otro signo que no hacen mas que dividir a la sociedad y crear tensiones donde ya no las habia y que no conducen a ninguna parte.

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Más que nada esto es un problema de política, no de lingüística. Muchos lingüistas valencianos han dicho que es la misma lengua. ¿Quién forma estos saraos? Los políticos...

Unas lecciones de historia de España no irían mal por aquí...

Y si son idiomas diferentes por qué cuando hablo con gente de Valencia, Castellón y de Elche por ejemplo nos entendemos perfectamente?? Estoy convencida de que hablamos tú y yo y nos entendemos (no me digas que es porque se parecen porque si no sabes francés entenderás algo pero no pillarás todo... )

Bueno sólo es mi opinión, mi intención no es ofender a nadie.

Y lo siento, pero Tirant lo Blanc es un clasico de la literatura catalana.

Naits, tu conoceras mucha gente de valencia q se sienta catalana, pero yo conozco a otras tantas (o a lo mejor mas) q no se sientan para nada catalanes.si empezamos con esas...

xq vale, tu eres catalana, vives en barna y lo ves todo desde esa perspectiva, y no como se vive aki en valencia. Tu como te sentirias si te estuvieran intentando kitar tu cultura??? xq tmb se dice q la paella es gastronomia catalana, Y UN CUERNO!!!SIEMPRE se le ha llamado PAELLA VALENCIANAy no paella catalana,como intentan algunos, e incluso, mi padre q ha ido puñau de veces a cataluña x asuntos de deporte y otro tipo de asuntos (los cuales nu se xDDD) dice q no saben hacer una verdadera paella Valenciana (y os aseguro q mi padre pa la comida... vamusssss) xfavor!!

Naits, si hay tanta peña en valencia q es catalanista, como me explikas tu lo de la manifestacion valencianista???xq te recuerdo, q estuve yo tmb en la catalanista (weno un rato) y te aseguro q no habia ni la mitad de gente q en la valencianista. Eramos muchiiiisimos mas en la valencianista q los q fueron en la catalanista, y no te lo digo x lo q haya leido en periodikos, sino x lo q vi con mis propios ojos.

Ademas, nosotros tenemos tanto derecho a poder sentirnos valencianos, como vosotro a poder sentiros catalanes. Xq coño nos kereis kitar eso?? tanto os cuesta dejarnos trankilos???Es q joder si kereis los paises catalanes esos, iros vosotros solos, no nos metais dentro del sako a los ke no keremos. Nosotros tmb keremos libertad para decidir.

Ah, tmb decir q Cervantes tiene comentarios sobre la "dulce lengua valenciana", no sobre la catalana O.O uauuu.

A ver, Decid algun libro anterior al siglo XVI q cite explícitamente la lengua catalana...

VIXCA LA LLENGUA VALENCIANA!!!AMUNT VALENCIAAA!!!!

Chikea Wrote:... los catalanes tienen una hipocresia en el cuerpo cuando se trata de este tema q no se aguanta...xq en la vida admitirán ser españoles,pero todos somos catalanes, queramos o no
.....espero que me sigas queriendo aun siendo catalana Feliz navidad Chikea

stepsbysteps Wrote:
Luego una pregunta, no le pongas el nombre ni de catalán ni de valenciano, lingüísticamente derivan del mismo idioma, ¿sí o no? Sólo por curiosidad porque ya digo que de esto no sé nada.

Según tengo entendido derivan del occitano o lengua de"Oc, al igual que la lengua/idioma/dialecto que se habla en la parte del Sureste frances que en su tiempo perteneció a la Corona de Aragón. Después, con el trancurrir de los siglos, cada una ha adquirido unas caracteristicas propias que hace que en cada región se diferencie un habla.

Respecto a que el valenciano es "anterior" al catalan, ignoro en qué te basas pero los hechos son los hechos: Cuando el rey Jaume I conquistó Valencia, aqui la población era de origen arabe, y se repobló toda la Comunidad con gente de Aragón y de Cataluña. Eso explica que haya zonas en que sean valenciano parlantes y otras que sean castellanoparlantes.

Y paso ya de este tema que esta batalla ya la luché hace 20 años (si es que parece un episodio del Cuentame, jjejejej ) y llegué a la conclusión de que la manipulación política de tema es tan obvia tanto por unos como por otros es que jamás se llegará a ninguna parte y que ambos bandos lo utilizan para cegar a la gente respecto a los temas realmente importantes. Vamos, pura demagogia.

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peke_crazy Wrote:a ver, ahora entro yo en combate, xDDDD
Naits, tu conoceras mucha gente de valencia q se sienta catalana, pero yo conozco a otras tantas (o a lo mejor mas) q no se sientan para nada catalanes.si empezamos con esas...
xq vale, tu eres catalana, vives en barna y lo ves todo desde esa perspectiva, y no como se vive aki en valencia. Tu como te sentirias si te estuvieran intentando kitar tu cultura??? xq tmb se dice q la paella es gastronomia catalana, Y UN CUERNO!!!SIEMPRE se le ha llamado PAELLA VALENCIANAy no paella catalana,como intentan algunos, e incluso, mi padre q ha ido puñau de veces a cataluña x asuntos de deporte y otro tipo de asuntos (los cuales nu se xDDD) dice q no saben hacer una verdadera paella Valenciana (y os aseguro q mi padre pa la comida... vamusssss) xfavor!!

Naits, si hay tanta peña en valencia q es catalanista, como me explikas tu lo de la manifestacion valencianista???xq te recuerdo, q estuve yo tmb en la catalanista (weno un rato) y te aseguro q no habia ni la mitad de gente q en la valencianista. Eramos muchiiiisimos mas en la valencianista q los q fueron en la catalanista, y no te lo digo x lo q haya leido en periodikos, sino x lo q vi con mis propios ojos.

Ademas, nosotros tenemos tanto derecho a poder sentirnos valencianos, como vosotro a poder sentiros catalanes. Xq coño nos kereis kitar eso?? tanto os cuesta dejarnos trankilos???Es q joder si kereis los paises catalanes esos, iros vosotros solos, no nos metais dentro del sako a los ke no keremos. Nosotros tmb keremos libertad para decidir.

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Ke komo me sentiria si me intentaran kitar mi cultura...a ver....deja que piense un momento...hmmm como podria ponerme en esa situacion....uibaa!! espera...!! pero si soy catalana!!! de otra cosa no, pero de eso si se XD y os aseguro, que por mi parte almenos, no teneis ni idea de qual es nuestra perspektiva, igual que en todo el mundo, hay mucho ignorante suelto que dice las cosas sin pensarlas y despues resulta que no las dicen bien, como los politicos XD, aqui, por lo menos con toooodo el mundo con que me muevo yo (grupos independentistas, amigos, asociaciones, plataformas...) en ningun momento se ha dicho nada de imponer la cultura catalana pero vamos a ver, como vamos a, nosotros que luchamos precisamente x eso, negar una cultura?¿? ai no se, a mi muchas de las cosas dichas me parecen tan burradas como las que he escuchando x aki arriba, lo siento.

Ah y lo mismo os digo, igual que hay mucha gente catalana que en las RAMBLAS DONDE ESTAN LOS GUIRIS comen paella valenciana pensando que es una comida de aqui cataluña ( mas que na, que la paella valenciana se conoce en to el mundo y aqui la cobran a precio de oro y es por eso que la hacen) hay algunos que tenemos algo de cultura y para comer paella o cítricos nos bajamos hasta valencia.

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Jojojo ostia que las dos valencianas se man pikao ahora, anda yaaaaaaa!!!! pensaba k lo teniais superadisimo esto ya eh?¿?

Mira, asi de claro te lo digo, a mi ya podeis sentiros komo os de la gana k yo me sentiré como me de la gana a mi, y no me volvais a decir que os deje tranquilas porke kreo k bastante trankilas os he dejado ya. Sera que me habeis pillado en un dia de mala leche y resaka pero mira, es lo que hay. Yo me metí en este post con ganas de reirme, asi que si lo que quereis es malinterpretar frases y pikar tanto komo podeis os vais a buskar a otra k yo no estoy pa cuentos.

Siento que se tenga que leer esto, pero es que estoy quemaita ya con el tema y lo que necesitaba era una respuesta tajante. Pido disculpas a las que os ha ofendido o parecido una groseria el mensaje. Feliz

Soy de Mallorca y nunca he tenido problemas para entenderme con mis amigos catalanes y valencianos.

Qué idioma empleamos???El que del corazón sale y qué más da cómo se llame, valenciano, menorquín,barcelonés,"gironí", mallorquín... jesússssssss con las etiquetas.....

sharleen_bcn Wrote:Yo creo que sólo falta decir que Catalunya no existe y los catalanes tampoco, que somos una leyenda urbana. Puestos a decir barbaridades...

Si, y "A nadie se le obligó nunca a hablar en castellano" (Juanki C I) XDXDXDXD

Yo soy vasca y hablo euskera. En parte de Navarra, que es una comunidad autónoma diferente también se habla euskera. Nadie lo llama "navarro".

Nadie duda de que es la misma lengua y creedme que tiene más diferencias con el euskera que se habla en Bizkaia, por ejemplo, que el catalán con el valenciano.

Nadie piensa que por llamarlo euskera los navarros que lo hablan dejan de ser navarros ni que los vascos pretendemos anexionarnos Navarra.

Y mira que aqui tenemos problemas, pero ese no...

theface Wrote:TOC TOCCCC
Soy de Mallorca y nunca he tenido problemas para entenderme con mis amigos catalanes y valencianos.
Qué idioma empleamos???El que del corazón sale y qué más da cómo se llame, valenciano, menorquín,barcelonés,"gironí", mallorquín... jesússssssss con las etiquetas.....

Theface, el problema de todo esto es porque se llama catalán (si se llamara de otra manera, llégate a saber como pero que no tuviera que ver el nombre ni con Catalunya, ni Baleares ni Valencia, no habría estos problemas). Creo que el problema de todo esto es que en la Generalitat le llamen Valenciano. En ningún momento he visto que los catalanes tengan manía ni nada a los valencianos pero veo que por aquí a más de una persona le hierve la sangre con Catalunya y todo por no saberse informar.

Chikea Wrote:es curioso q digais todo eso cuando hay estudios que dicen q el valenciano es ANTERIOR al catalán...con lo q todos hablariamos valenciano,no??

Menos mal que por aquí han dejado cosas sobre este tema, sobre el origen del idioma y también historia

Chikea Wrote:¿cuales dices?defender el nombre de mi lengua y renegar al oir las palabras "països catalans"?vaya...precisamente tú, q la palabra España no te alegra la cara (como a ti, naitska)

jajajja k pasa, k es imposible pasar desapercibida en tus mensajes eh chiki? XD ostias k mala leche, ad+ entre parentesis!!!! Bueno, creo que sharleen no es idiota y te entiende a la perfeccion, otra cosa es que te de la razon

Mira Chikea, de la misma manera que yo no puedo hablar de como se vive todo este tema tan pesaito ya en el pais valencià Tu no me puedes decir que pensamos nosotros o como lo vivimos nosotros pq no tienes ni idea...asi que eso de "reclamar tierras" no se de donde lo has sakado, yo es k alucino XD!!

stepsbysteps Wrote:Eso opino yo, una gallega que toda la vida ha hablado el gallego como idioma materno;si alguien me dice que es portugués, pues claro que es el mismo idioma en un principio pero debido a conquistas, fuimos separándonos y haciendo diferencias lingüísticas, especialmente porque en otras ramas culturales no hay tantas diferencias

no lo entiendo...alomejor soy yo k soy korta, pero aki no dice k es lo mismo?¿ la misma lengua pero con algunas variaciones linguistikas?¿ si, kon nombres distintos, pero al fin y al cabo la misma?

Y pa no fiarte de ningun dato te veo muy convencida hija k kieres k te diga XD

Mira, ni trato a sharleen de idiota, ni es q no puedas pasar desapercibida.

Lo primero no he insinuado ni lo haré en la vida q sharleen pueda ser idiotq, creo q ha demostrado ya en bastantes posts q no lo es, al igual q no pretendo q derrepente todo el mundo apoye lo q yo digo, pero al menos q haya una comprensión,porque lo úniko q ha escrito es q ha leido muxas barbaridades...

Lo segundo,Tanit, es q tu has hablado en el post, y es lógiko q se t cite, y si no kiers volver a ser citada...pues no vuelvas a hablar.Ademas...tu haces referencia a 2 valencianas q se t han pikao, es lógiko q me de x aludida y yo tb escriba respecto a ti, y si no era yo...lo siento.Y no iba a mala leche lo de el parentesis ni nada,es q es cierto...el mismo asko t da a ti q t llamen española q a mi me llamen catalana, ¿o no es una comparación válida?No lo decía en relacion a nada mas.

Ni pretendo decir como se vive alli ni creo haberlo exo en ningun momento. Y si lo he exo, pues habrá sido sin kerer.

Y te repito, reclamar tierras = països catalans.

Cuando veo un mapa (y he visto bastantes mapas catalanes asi) en el q se engloba a valencia y mayorca (incluso murcia, y parte de almeria los mas radikales) como parte de cataluña, yo no veo la lucha x una lengua, ni defender la hermandad ni ostias...yo veo un intento de anexion forzoso de una comunidad a otras, xq si. Porque ni la historia ni la lengua ni NADA me sirve como excusa para q seamos denominados parte de un pais, q nisikiera existe, nos guste o no.

Ara escribe la peke, besosssss

Soy Peke

De primeras, estoy hasta los ******* de q digais q somos unas ignorantes y unas incultas, ademas dixo klaramente (a lo mejor disimulado o suavizado, pero klaramente)y hasta aki hemos llegado, coño! Nosotras en ningun momento os hemos dixo q soys unas ignorantes, unas incultas... etc... pero vosotras, enseguida q se dice algo contrario a lo q pensais, aleeeee!!! a sako!!! x favor!!! q klase de defensa es esa???

Naits...yo no digo q se imponga la cultura katalana...lo uniko q digo es q se roba la cultura valenciana, es asin de simple lo q digo.Xq perdona... pero el Tirant lo Blach (al kual vosotros le habeis kerido kitar la "h" xq os a salido de los cojones) es cultura puramente valenciana, escrita x un hombre (joanot Martorell) nacido en GANDIA, y gandia, q yo sepa, (y en geografía voy muy bien), es un pueblo de VALENCIA, no de cataluña! ostia!! q cosas!!xDD. Ausías March, como el mismo decia, escribia en valenciano, y no en catalan, como algunos dicen.

Sobre lo de la peña de valencia catalanista... no es x nada, pero de esos hay en todos laos, en cataluña tmb hay gente q no kiere la independencia, al = q en pais vasco, es lo mismo q con los gallegos, piensan q el portugués y el gallego no es lo mismo, son incultos x ello a los ojos de los q si q piensan q si es lo mismo???(tu novia es una de las q odia q le llamen portuguesa, o q le digan q habla portugués, sin ir mas lejos)(x cierto, esta cita de tu novia la he puesto con SU permiso)

Sharleen,todo lo contrario, me da a mi q a este paso lo q va a ser una leyenda urbana somos los valencianos, q los catalanes han exixtido siempre y los valencianos nos los hemos inventado...(aunq realmente no somos ni una invencion de los politikos para separar...)

Los valencianos nunka hemos negado la existencia de los catalanes ni de cataluña, lo uniko q negamos es pertenecer a ella... nada mas, no como vosotros q nos negais a no ser q sea para hacer una unificacion no deseada.

inadaptada...si tu lo dices... allá tu, sinceramente, creo q a este paso eso es lo q se dirá de valencia, en vez de cataluña, pero weno...

Arale, como van a tener mania a algo q nisikiera creen q existe???a algo a lo q le kitan totalmente la cultura (lingüístika, literaria...toa, vamos)? Sobre el tema de cual es de antes... si se sabe (y se puede demostrar) q el valenciano es de antes de Jaime I??q kereis decir, q los catalanes, los cuales para esos tiempos ni sikiera se les llamaba asi (mas q nada xq cataluña ni existia, como ya he dixo en otro mensage)vinieron a valencia he impusieron su idioma?? booh xDDD me rio.

Bueno, ya es suficiente x hoy... mañana diré mas cosas, amos, volveré! (mas q nada xq ahora ya es tarde y tengo sueño! xDDDD) enga, adeuuu!!!

peke_crazy Wrote:
(tu novia es una de las q odia q le llamen portuguesa, o q le digan q habla portugués, sin ir mas lejos)(x cierto, esta cita de tu novia la he puesto con SU permiso)

A lo demas no tengo nada mas que añadir, yo me he cansado de tonterias y voy a dejar el post pk no kiero cojer la rabia .

Pero al comentario de arriba te has pasado 3 pueblos. A mi novia la dejas en paz que no tiene nada NADA que ver con todo esto. Si tienes su permiso o no lo tienes a mi me da igual, pero encuentro de MUY mal gusto nombrarla sabiendo que a mi no me gustara.

Y chikea, lo siento, tienes razon y yo hice referencia a vosotras 2 en el primer mensaje, pido disculpas.

Aios

Ojo, yo no me meto en el tema político, solo en el lingüístico.