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Lo abrió maggie_oconnell el
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Increíble, una cosa es que se opongan a la legalización o reconocimiento de las uniones homosexuales, pero esto es el colmo. ¿No han pensado antes de decir esa barbaridad que "en Irán no existen homosexuales", dicho por el presidente iraní, y así otros tantos países donce se encarcela y ahorca a homosexuales?
http://www.adn.es/mundo/20081201/NWS-1828-vaticano-iglesia-onu-homosexualidad-despenalizar.html
Lo asombroso es que esta Iglesia todavia sea capaz de sorprenderme.
Santo Cristo y Maria Bendita, ¿cuando me daré cuenta que esta gente es la misma que calló (si es queno apoyó directamente) el genocidio nazi, la que dio asilo y facilitó la fuga de criminales nazis, la que tardo 500 años en reconocer que Galileo tenia razon, la que culpa a la mujer de los malos tratos que recibe (eso, encima) por no estar en casa y con la pata quebrada, la que se alia con las oligarquias latinoamericanas y bendice todos sus abusos, la que protege y oculta a los curas pederastas, ect etc?
¿Y estos son los que defienden la vida? ¿donde estan cuando la que peligra es la vida de un homosexual condenado a muerte por el simple hecho de existir?
Estos que se llaman a si mismos representantes de la Iglesia no son mejores que los terroristas que estos dias han llevado el caos, la desolacion y la muerte a gente inocente.
Iba a seguir pero es que me asquea ya tanto que al final me quedo hasta sin palabras, sólo me gustaria desearles lo peor en sus vidas especialmente ahora que llegan estas fechas tan señaladas en que todo el mundo desea amor y paz, yo les deseo que sus peores pesadillas se hagan realidad y que vivan muchos años viviendo un infierno, que nunca tengan un momento de placer o de alegria.
Y conste que no lo hago con maldad, no, no que va. Lo hago pensando en sus almas, en que hay que proteger la escasez de verdaderos santos que hay hoy en dia en el seno de la Iglesia, porque total, ya seran felices en el cielo y se sentaran a la diestra del Padre ¿no?
Pues hala, con Dios y que ustedes (esos que se dicen Iglesia) lo sufran bien, sin disfrutarlo y sin salud. Que por mi, no se preocupen ustedes que seguire pecando en la medida de mis posibilidades pa que les falten buenas pecadoras a las que seguir salvando.
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Hala! Ahí sigue la Iglesia cavando su propia fosa...
Al menos en este lado del mundo tenemos derecho a protestar y a mandarlos al carajo. Lo chocante es que la Iglesia católica se permita opinar sobre lo que hagan en otros países donde la religión católica no es la mayoritaria, precisamente. ¿Es que no tienen suficiente con intentar amargarnos la existencia por estas latitudes? Por lo visto, no.
A mí lo que más me amarga de todo esto es la situación de las mujeres en ciertos países. No es sólo que no tengan derecho a manifestar su homosexualidad, sino que no tienen derecho a la sexualidad en sí. Son castradas afectiva y hasta físicamente en muchos lugares, sin que haya una voz contundente que las defienda.
Riggie te dejas la "Santa" Inquisición... Me gustó mucho cuando vi en la película Los fantasmas de Goya (creo), que a un reverendo, un noble (creo) le hace lo mismo que ha hecho él le ha hecho a su hija y el reverendo acaba firmando un papel donde pone que es un mono XDXD
Cuando leo siempre me guardo las frases que me gustan:
- A la inteligencia del hombre le plantea más problemas el azar como única explicación del universo, que la existencia de Dios. Dios, más que un problema es una solución necesaria e inevitable. (Un sexo llamado débil - Jose Luis Matin Vigil)
- Dices que tu Dios (cristiano católico), es un Dios de amor, sin embargo ha hecho la guerra a todos los demás dioses y mata a quienes no lo adoran, guárdeme yo de semejante amor. (Las nieblas de Avalón - Marion Zimmer Bradley)
Pensé que quizás os interesasen ^^
Sinceramente, los encuentro más salvajes a ellos (la Iglesia) que a los indios que creyeron "civilizar" en su momento... Dios, como lo plantea Matin Vigil, más que una solución, creo yo, es un método de imposición de las creencias y una excusa para hacer guerras y matar a gente inocente sin necesidad de dar más explicación... Antes de asegurar que alguien, que es capaz de saber lo que quiere Dios, está diciendo la verdad, le recomendaría ir al psiquiatra. Estamos en el siglo XXI, cómo hay gente que aún puede pensar así? U.U'
Anit.
PD: Broken_Soul, me gusta tu avatar ;)
Editado
Siiiiiiiiiiiiiiiiiii, dios es amor. Claro qe sí, si lo sabrá la iglesia que lleva siglos ofreciendo amorosamente a todos los que no pertenecen a ella las siguientes posibilidades:
a) Adorarlo únicamente a él (y a un millón de víergenes y a un trillón de santos).
b) Adorar a otro dios o a otros dioses.
c) No adorar a ningún dios
Consecuencias:
- Aquellos que elijan la opción (a) pagarán un tributo a la Iglesia que será mayor cuanto menor sea la riqueza del individuo.
- Aquellos que elijan la opción (b) durante un tiempo pagarán un tributo a la Iglesia que será en todo caso mayor que el que pagarían en la opción anterior. Después de este tiempo serán expoliados de sus posesiones y a continuación exterminados.
- Aquellos que elijan la opción (c) serán directamente torturados, robados y exterminados para que aprendan los de la opción (b).
Pero, ojo, siempre con amor. Con muchísimo amor.
NOTA: hay que tener en cuenta que desafortunadamente la iglesia no siempre puede aplicar las consecuencias a los casos b y c. Hay épocas de degeneración como la actual en las que se tiene que conformar con gritar, patalear, mentir y manipular. Cuánto amor...
joe, con la Iglesia, haciendo amigos... vamos, que ni con los donetes se llevaría tan bien con los radicales islámicos... ¿harán quedadas para apedrear al sarasa?
El problema no es tanto que la Iglesia haya trasmutado como que no ha cambiado un ápice desde su comienzo, una época en la que o matabas o te mataban, un momento en el que se creía que la única forma de llegar a Dios era a través de impresionantes construcciones y riquezas creadas a imagen de su grandeza...
El "odio" y la desesperación que muestra esta "gente" no debe ser fruto más que de su miedo a lo desconocido, a lo que les gustaría vivir, pero que carecen de valor para hacerlo, miedo a perder su status privilegiado.
con respecto a desearles su peor pesadilla, no sé yo. creo que están viviendo esa misma, porque gente tan retrógrada solo me inspira pensar que se trata de personas muuuuuuy reprimidas.
Ais, la de problemas que ni tan siquiera existiría si se practicara más sexo y de mejor calidad. Pobrecicos míos, y ellos ahí, con su rosario y su cilicio bien amarrado. en fin
Con la iglesia hemos topao!!!
Pero esq no sorprende, lo que asusta es pensar en que en el fondo se reprimen.....Que dirian o harían si tuvieran total libertal para conseguirlo?
Todos iriamos con capucha y una letra escarlata....
q rabia me dan!!!...Y la mayoria son mas gays que todas nosotras juntas....
Como Dios no haga pronto un expediente de regulación de empleo le van a llevar a la quiebra 
. A este cardenal, que es un poco más "modernillo", le tapan la boca muchas veces:
Martini pide la reforma de la Iglesia:
Cardenal Martini: "Con los homosexuales hemos sido insensibles en muchos casos":
Si algo positivo le reconozco al Vaticano es su inagotable capacidad para asombrarnos. Cuando ya creías que no podía ser más bestia, antihumano y troglodita, se saca de la chistera un nuevo conejo que te deja los ojos como platos. ¿pero hasta cuando, por su Dios, hasta cuando tenemos que soportar la existencia de esta repugnante corporación económico-político- religiosa? 
A mi lo que me hace gracia es cómo el Vaticano se opone al aborto porque dice que es matar y luego apoya la pena de muerte, porque claro, si se opone a despenalizar la homosexualidad, está legitimando a los países que condenan a muerte por "delitos de sodomía"...
Esto quiere decir que el Vaticano se opondría a que una mujer saudí abortase, pero luego estaría de acuerdo con que matasen al muchacho si lo pillan en un baño turco jugando con un amiguito... Sí, los caminos del señor son inescrutables...
No sé qué razonamiento se les puede ocurrir para justificar la barbaridad que bien describe Laurica.
También me pregunto a santo de qué expulsan a los sacerdotes gays, que tienen la honestidad de "confesarlo", cuando se supone que todos ellos hacen voto de castidad.
Uff... Son tantas dudas...
Oía el otro día en el telediario que en el Vaticano no era delito la homosexualidad porque ni si quiera estaba contemplado que se pudiera dar el caso, en fin.................
LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO, qué bien andaríamos sin ellas.....
Pasando de los curas/monjas/Iglesia
El sábado 13 de diciembre a las 12:00, el COGAM ha organizado una concentración ante la catedral de la almudena para denunciar este tema.
ding escribió:También me pregunto a santo de qué expulsan a los sacerdotes gays, que tienen la honestidad de "confesarlo", cuando se supone que todos ellos hacen voto de castidad.
Pues porque tienen la santa desvergüenza de prácticamente equiparar homosexualidad con pederastia, es decir, que los sacerdotes pederastas eran pederastas porque eran homosexuales. Como dicen que los niños abusados son más número de niños que de niñas, los homosexuales tienen muchas posibilidades de cometer actos de abusos a menores.
Ya sabes, basándose en esos estudios 'imparciales' que se sacan de la manga, como los del síndrome post aborto y los que afirman la infelicidad de las personas homosexuales y que es posible el cambio, bla bla bla...
Maggie, no cuestiono lo que dices en lo más mínimo. Desafortunadamente, esa asociación de homosexualidad=pederastia me cuadra con su pensamiento. Es que no puedo evitar la perplejidad que me causa su falta de interés por los sentimientos, por la naturaleza humana en sí... Seguro que no soy la única a la que le parece incongruente su forma de proceder con los que se supone que son los principios básicos del cristianismo...
A mí, al menos, me falta inteligencia para entenderlo.
No es la inteligencia lo que te haría entender qué narices entienden ellos por amor y esas cosas... Simplemente es como preguntarle a un médico cómo se cambia la bateria de un coche. Con mucha casualidad podrían saberlo, pero no tiene por qué, si nunca lo ha hecho. O preguntarle a un musulman qué sabor tiene la carne de cerdo... Pues lo mismo con los sacerdotes... A santo de qué predican ellos cualquier cosa relacionada con el amor y los sentimientos, si ellos hacen voto de castidad... En fin... que no, que yo no entiendo como pueden hablar tan libremente de cosas que no conocen...
Anit.
Es que no tendría que sorprendernos que de la Iglesia salga una cosa como esta. Veámoslo históricamente: al inicio, en la disputa que se planteó sobre cómo construir la Iglesia, allá por la Edad Media, se enfrentaron Dominicos con Franciscanos. Los primeros afirmaban que la Iglesia debía tener Poder Temporal (es decir, político y económico) como algo fundamental, y los Franciscanos decían que no, que había que seguir los preceptos de Cristo. Creo que está claro quién ganó la disputa. En esa historia, luego se sucedieron la Inquisición, que ejecutaba castigos supliciantes, atrocidades y tormentos que ni en nuestras peores pesadillas podríamos imaginar, sobre todo aquél que pensara u opinara diferente a lo que ellos imponían. Montaron hogueras en las que incineraron a miles y millones de personas arbitrariamente, y uno de los incinerados fue el gran pensador Giordano Bruno. Galileo se salvó porque lo hicieron abdicar públicamente de las verdades científicas que había descubierto, sino también le esperaba la hoguera. Es la misma institución que hizo las famosas "Guerras Santas", ¿es que acaso puede existir alguna guerra que sea "santa"? Es la misma institución que aquí en Sudamérica en la época de la Conquista trataba a los indios como animales y como esclavos y les negaba el reconocimiento como "hombres" con sus derechos y dignidades, pues como "no eran cristianos", eran animales. Les arrebataron sus tierras, los persiguieron, los torturaron, los asesinaron, les robaron sus riquezas y hasta su propia libertad y vida. Valga hacer la salvedad de que existió un hombre Bartolomé de las Casas, miembro de esa misma iglesia, que tuvo la valentía de enfrentarse a ella (de más está decir que no lo escucharon, ¿verdad?). Los jesuitas en muchos casos también tuvieron otro comportamiento, pero claro, siempre con la consigna de que los aborígenes de estas nuevas tierras debían adoptar "la nueva fe" y que el fruto del trabajo de esos aborígenes sería de la Iglesia.
Y para ponernos un poco más contemporáneas, en la dictadura militar que se llevó a cabo aquí en la Argentina, toda la cúpula mayor de la Iglesia se mantuvo como aliada incondicional de los dictadores que, en realidad son genocidas, pues desaparicieron gente secuestrándolos de sus casas, de sus trabajos, en la calle, donde fuera que los encontraran. Sólo por pensar diferente se era subversivo y el subversivo debía ser eliminado. La Iglesia aquí en la Argentina avaló el proceso militar que culminó con 30.000 desaparecidos. Entre ellos, muchos chicos jóvenes, y hablo de chicos de 15 y 16 años que, por ejemplo, luchaban por un boleto estudiantil (la llamada por nosotros "noche de los lápices"). Pero aquí también tengo que reconocer que existieron unos pocos valientes, siempre de abajo, curas humildes, que arriesgaron su vida para proteger a gente que era buscada para ser torturada y luego desaparecida... otros pocos se alejaron de la iglesia. Lamentablemente estos hombres son la excepción y no la regla. La regla de lo que es la Iglesia puede probarse en su propia historia: una historia de guerras, de torturas, de asesinatos, de intolerancia, de falta total de respeto por la vida. Entonces, ¿como esta institución puede llegar a comprender el amor? La Iglesia cada vez que nombra valores como el amor, el respeto por la vida, el respeto por la libertad, es sólo un discurso de propaganda política. La Iglesia es sólo un mecanismo de poder que busca mantener cierto orden social... claro, el orden social que ellos quieren imponer, y para nada el orden social más razonable.
Y termino con una anécdota: obviamente como Argentina, cuando viajé a Italia quería conocer la Basílica de San Pedro y el Museo del Vaticano (pues no podía perderme de ver las obras de Miguel Ángel). Pues bien, cuando entramos a la Basílica de San Pedro vi tanto mármol y oro y le dije a mi amigo Gabriel que me acompañaba: Si este es el voto de pobreza, ¿te imaginás el de castidad?
Besos a todas y esperemos que las excepciones que existen en la Iglesia comiencen a ampliarse y puedan lograr algunos cambios, pues realmente es una institución que sostiene cosas que manifiestan un desconocimiento total de la realidad social en la que está inserta y una falta total de respeto por el prójimo. Es lo que nos resta pedir, pues lamentablemente, es muy poco probable que desaparezca como institución.
El cura Martini... es un adelantado a su epoca el pobre. Es una pena que no haya más como él. Tiene una mentalidad del cristianismo parecido al protestantismo, y me parece bastante lógico lo que dice. Lo que pasa que claro, rodeado de machitos viejos sedientos de poder, que se puede hacer? Van patrás, como los cangrejos. Que triste
En realidad sí que profesan una creencia. Creen que Dios no existe, por tanto, creen en que cada uno puede vivir su vida cómo quiera XD Estan creyendo en algo, no?
2. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna.
En realidad, estas dos palabras, si realmente quisiera tocar los c****** tendrían que eliminarlas, sinó no sirve para nada. No hay nadie que no crea en algo, aún cuando crea que no existe nada, está creyendo algo, por tanto profesa una creencia. (No se si se acaba de entender lo que acabo de decir XD)
¿Cómo gente como ellos pueden hablar de amor? Supongo que porque a la gente, en general, le encanta hablar de todo, aún cuando no tienen ni idea de lo que estan diciendo. Estas cosas me suponen más un problema de impotencia, que otra cosa... pero bueno, como consolación estúpida intento pensar que hemos y podríamos estar peor... Y aún hay gente en el mundo que está peor: sin ir más lejos, hay aún 7 paises dónde está penado con la muerte y 86 dónde está penado de alguna otra forma... Incluso hay paises que, aunque no está penado en si mismo, hacen servir otras leyes (como la del escándalo público) para penalizarlo...
Es... injusto, cruel, asqueroso, hipócrita...
Así que no es sólo la Iglesia... Es casi todo el mundo...
Me hace sentir tan impotente... Sinceramente, no puedo con estos temas, me ponen de una mala leche... U.U' ¿cómo podemos ser así los seres humanos? ¿Inteligencia? ¡Y una mierda! ¿De qué c*** nos sirve? ¡Para condenar a todo el mundo a nuetro libre albedrío, sin más argumento que el de ser diferentes a nosotros! ¡Para esto nos sirve nuestra p*** inteligencia!
Anit.
Es... injusto, cruel, asqueroso, hipócrita...Así que no es sólo la Iglesia... Es casi todo el mundo...
Me hace sentir tan impotente... Sinceramente, no puedo con estos temas, me ponen de una mala leche... U.U' ¿cómo podemos ser así los seres humanos? ¿Inteligencia? ¡Y una mierda! ¿De qué c*** nos sirve? ¡Para condenar a todo el mundo a nuetro libre albedrío, sin más argumento que el de ser diferentes a nosotros! ¡Para esto nos sirve nuestra p*** inteligencia!
Anit.
Anit: Entiendo tu impotencia, pero te contesto lo mismo que un profesor una vez me dijo cuando me abrumó el mismo sentimiento: -Nunca olvides que la mayoría de la gente es buena gente… lo que sucede es que simplemente la gente de mier** hace más ruido y hacen creer que son mayoría.
Por otro lado, no reniegues de la inteligencia o la razón. El problema no está en la inteligencia, sino en la virtud o falta de virtud del hombre, pues el problema radica en con qué fin es usada la inteligencia por las personas: para construir o para destruir.