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ELECCIONES 2008

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Ex-Usuaria #21

Me parece increible hasta donde puede llegar la sinvenguencería y la desfachatez, la falta de humildad y ... (bueno no terminaría!) de ese individuo que no asume de ningún modo que él ya no representa nada en la política activa de nuestro país, que no le toca a él salir en las fotos, que sus opiniones debería darlas a su circulo de amigos... por el bien de su partido. Me refiero al EX, sí, sí, el EX presidente. El único expresidente de la democrácia que no ha sabido estar en su lugar ni a la altura de las circunstancias, nunca. Todos sus poros desprenden un odio que no puede contener. Y ahí sigue, dándonos a todos por el ****. (perdón por la expresión).

Mariano Rajoy en este inicio de campaña está siendo el pelele y monigote que parecía ser durante estos años. Después de los tropezones dados en este inicio de campaña, hasta Manuel Fraga ha tenido que salir a la palestra para intentar recomponer la imagen del partido.

Y como apunte: La FAES debería ser ilegalizada por la divulgación y exaltación de ideas fundamentalistas, discriminatorias y xenofobas que atentan contra los principios más básicos de los derechos y la convivencia de las personas en nuestro país. Es una organización descaradamente sectarea, que da cobijo a los radicales nacionalistas (nacionalistas Españoles), alimentándolos continuamente, a través del miedo, con la visión catastrofista de esa España que se rompe, generando un clima de crispación, rechazo, exaltación desmesurada, que no responde más que a una realidad distorsionada de la sociedad.

Su lider ideológico, Aznar responde al mismo perfil de psicópata-paranoico de los líderes de las sectas religiosas más destructivas: con un gran poder de convicción para el grupo que le idealizan y le siguen ciegamente. Nadie osa contradecir al lider ni cuestionar ninguno de sus postulados. Los que no están con él, están contra él, y a esos se sacrifican (vease Gallardón, el último y más sonado). A su lado un grupo reducido de sus más fieles seguidores, que són los que se encargan del trabajo sucio como perros de presa (Zaplana, Acebes, Aguirre, entre otros...), que ven confabulaciones, mentiras y juego sucio a su alrededor (y es que, no es el ladrón el que cree que todos son de su misma condición??) y venderían a su madre por estar a la derecha de su Diós.

A los obispos les diría que la calle no es lugar para oficiar sus misas, que los que creen en sus planteamientos ya van a la iglésia... ah! claro! es que están vacías!!... será por algo? Que esas manifestaciones religiosas en la calle no se tolerarían si estuvieran oficiadas por un imán que demandara a sus fueles seguir su particular visión del corán por ser consideradas hostiles y conflictivas.

 ... Y es que la política da asco. Hacen campaña los que no són políticos y los que debieran se dedican a decir sandeces, a recortarse la barba, a enseñar la casa de otro como si fuera suya, querer ser el graciosillo del grupo, a tocar aquí y allí sin rumbo fijo.

No quiero vivir en una sociedad construida por este tipo de gente. 

Editado

Ex-usuaria #22

Yo no pondría la mano en el fuego por nadie  

Coincido con maitenass en la ilegalización de la Faes y en el papel q juega en estos momentos el Sr. Aznar. Es de vergüenza.

crudites #23

Estoy de acuerdo con todad en casi todo!!!!

Pero lo que no se puede hacer es,o no votar o votar en blanco.Luego no te lamentes de si los políticos esto o lo otro,está en nuestras manos,en nuestro voto,el poder cambiar las cosas.Esta muy claro que el PSOE tampoco es la solución a todo lo que está mal en este pais,pero es la mejor solucion.Es el único partido que le puede hacer sombra al PP,si por mi fuera votaria a los que quieren legalizar la marihuana,pero con eso solo conseguiria que mi voto fuese casi nulo.

Lo de la ilegalizacion de las FAES me parece cojonudo,no se estan ilegalizando partidos en el Pais Vasco por sus inclinaciones hacia ETA??Pues,a las FAES se les debería hacer lo mismo por sus inclinaciones ultraderechistas.

Besetes

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Están as nubes chorando por un amor que morreu,están as ruas molladas de tanto como choveu.....
noctambula #24

Completamente deacuerdo con inadaptada en esta frase..

Sigo pensando que decir que hay que votar al PSOE para que no salga el PP no es una buena opción.

isi #25
inadaptada escribió:

En fin, si sale ganador el PP con Rajoy será el primer presidente gai de la historia del estado español, ¿no?

¿¿¿ Un presidente gay que renegó  de su identidad afectiva, nos ataca públicamente y promete como primera medida borrar del mapa los avances legales, políticos y sociales del colectivo homosexual???  Perdona la grosería, pero que le den mucho por c*!!

Ex-Usuaria #26

Inadaptada, con ese eslogan, yo también pensaría lo mismo.

Pero, por curiosidad he estado buscando el texto, el razonamiento, más allà de la frase. Personalmente, considero a Duran i Lleida un político como la copa de un pino, de los que quedan pocos y al que respeto, aunque comparta o o no sus planteamientos políticos. Y, me extrañaba que el tono y la intención fuera xenófobo. He ido a su blog personal en el que se hace referencia a la polémica que ha suscitado a su alrededor. No me equivocaba. Destaco otra frase de él: "Mestimo Catalunya, i sobretot les ciutadanes i els ciutadans catalans, entre els quals també compto tots els que han vingut de qualsevol part del món i accepten i defensen els nostres valors." Quiero Cataluña i sobretodo a los ciudadan@s catalanes, entre los cuales también cuento con todos los que han venido de cualquier parte del mundo y aceptan y defensan nuestros valores.

El "Pero en Catalunya no caben todos", la entiendo como una alerta por la limitación de recursos que tiene el territorio a nivel, sanitario, de seguridad ciudadana, etc... para atender adecuadamente a TODA su población (extrangera o no). Me imagino, al decir eso, la imagen de esos trenes de la India que están llenos de gente hasta el tejado: allí no hay condiciones adecuadas para ninguno de los pasajeros. Se necesitarían muchos más vagones para ello. Y es que no podemos dejar de lado que Cataluña és uno de los territorios con más densidad de población extranjera del Estado (pasearse por Barcelona, es visitar a la torre de Babel) y que históricamente  ha sido también lugar de acogida de la inmigración de otras comunidades autónomas (El actual president de la Generalitat, Jose Montilla, és de Córdoba).

A pesar de no creer en el sentido y intención xenófoba del eslogan, sí creo que no está bien resuelto para la campaña.

laurica #27

Concuerdo con prácticamente todo lo que avanza inadaptada en su primer mensaje. Nos espera un esprint de analfabetismo y bochorno de aquí al 9 de marzo que nos vamos a reír por no llorar...

El PP, con allá te quito esa ley de mariquitas y el PSOE regalando 400 euros por la cara, como cuando en las municipales se prometían regalos como pendrives si tal o cual partido salía victorioso. Vamos, unos y otros, apelando a las entrañas, porque careciendo ellos de inteligencia --no entendida sólo como listura, que diría mi madre-- difícil es que la despierten en cabeza ajena. 

Tal y como veo el percal, la verdad, me conformaría con que algún partido garantizase mediante un control externo, que sus candidatos han superado un test de inteligencia y un par de psicotécnicos...

 En cualquier caso, puesto que soy consciente de que muchas pobres criaturas fenecieron para que pudiéramos echar el papelito en la urna, aprovecharé mientras bajo a comprar el periódico para 'ejercer mi derecho' a elegir... sí, a elegir entre retrasados o subnormales, porque estos señores, además de apoderarse de banderas, de himnos, de gastronomía, deportes y estátuas, han hecho lo propio con éstas palabras: son los únicos a los que las aplico.

noctambula #28
Laurica.. me has dejado sin palabras.. pero q bien te expresas!!!! completamente deacuerdo.. lo d los 400 euros,me parece una carrera por seguir manteniendo el puesto.. q me rio yo.. darán 400 euros,pero eso si,la hipoteca sigue subiendo como el resto de cosas.. y d rajoy mejor no hablar con sus secuaces.. en fin.. yo también ejerceré mi voto.. entre corruptos sin escrupulos.. q solo pelean x el poder..debe ser la hostia estar en la moncloa..
Ex-usuaria #29

Laurica, tus comentarios son geniales, tu forma de expresarte, tu ironía. Pero creo que, en este caso, estás simplificando demasiado el tema en cuestión. Tras toda esa ironía, a mi juicio se esconde algo más importante que 400 euros o una ley en contra de las bodas maricas. El verdadero tema de fondo no es el mercadeo y la subasta pública de los últimos días (y lo q nos queda), si no ¿Quién quieres que gobierne tu país, la derecha o la izquierda?, así de claro.

Todo este lío, luchas de poder, insultos, estupidez se producen por la cercanía de una dictadura que parece olvidada. Ambos lados miran con recelo al otro. El odio irracional de la derecha a ZP o el odio irracional de la izquierda a Rajoy y compañía, ¿te has planteado de donde parte?. Lo cojonudo de todo esto es que, puedes ir a votar, y no sólo eso, si te apetece puedes votar al Partido del Karma ¿por qué no?

 

Sobre el voto útil que comentaban Inadaptada y Noctámbula, en mi caso está muy claro, en Castilla y León, en mi comunidad, los partidos minoritarios (incluido IU) no van a obtener suficientes votos para conseguir un diputado,  sería un voto inútil.

laurica #30
Brigitte escribió:

Laurica, tus comentarios son geniales, tu forma de expresarte, tu ironía. Pero creo que, en este caso, estás simplificando demasiado el tema en cuestión. Tras toda esa ironía, a mi juicio se esconde algo más importante que 400 euros o una ley en contra de las bodas maricas. El verdadero tema de fondo no es el mercadeo y la subasta pública de los últimos días (y lo q nos queda), si no ¿Quién quieres que gobierne tu país, la derecha o la izquierda?, así de claro.

Todo este lío, luchas de poder, insultos, estupidez se producen por la cercanía de una dictadura que parece olvidada. Ambos lados miran con recelo al otro. El odio irracional de la derecha a ZP o el odio irracional de la izquierda a Rajoy y compañía, ¿te has planteado de donde parte?. Lo cojonudo de todo esto es que, puedes ir a votar, y no sólo eso, si te apetece puedes votar al Partido del Karma ¿por qué no?

Sobre el voto útil que comentaban Inadaptada y Noctámbula, en mi caso está muy claro, en Castilla y León, en mi comunidad, los partidos minoritarios (incluido IU) no van a obtener suficientes votos para conseguir un diputado,sería un voto inútil.

Ante todo, gracias por los elogios, Brigitte, y por 'concretar' la pregunta... Lo que pasa es que no puedo contestarla sin matizar una cosa. Me dices que simplifico las cosas y, acto seguido, me preguntas si quiero que gobierne mi país la derecha o la izquierda... Mmmm. Es que creo que ahí está el problema, en que me gustaría que estas luchas no se planteasen en términos de reduccionismo ideológico y, menos aún, atribuyendo una u otra ideología en función de siglas. Por desgracia, sobre nuestros gobiernos hay una OMC, un FMI... vamos, siglas y siglas que sumadas todas ellas nos vienen a recordar que estamos en un mundo neoliberal, económicamente hablando. Con esa estructura de base, lo que me importa es que al menos en la esfera estatal se trabaje desde la eficiencia. Porque la eficiencia, al final, es generadora de igualdad de oportunidades.

 Es muy difícil de explicar aquí, por escrito, pero lo que intento decir es que si un ministerio de fomento lo dirige un ministro competente, contratará a las mejores empresas para hacer carreteras o vías, y todos nos beneficiaremos. Lo mismo ocurrirá si tenemos un ministro o una ministra educación es responsable: habrá alumnos con más conocimientos y, por tanto, habrá más posibilidades de que se genere un espíritu crítico, una comprensión de lo que nos rodea, para poder mejorarlo. Y así pasa con todo. En economía, incluso, tanto una persona más de derechas como otra más de izquierdas, sabe perfectamente que si no hay clases medias, no hay consumo, y si no hay consumo nos vamos a tomar por saco todos, porque se compran menos coches, se sale menos de copas, se deja de ir al cine, se regala una rosa en vez de un ramo en el día de San Valentín...  Vamos, que se joden también los ricos, porque a medio plazo terminan por perder ingresos.

Por tanto, me parece un atraso seguir anclados en ideologías, que al final es como hablar del sexo de los ángeles. Quiero alguien que me ofrezca de una vez soluciones estructurales y no parches, como lo de los 400 euros o el cheque bebé... No quiero leyes de igualdad de género, sino una inspección laboral que deje calvo al empresario que a igual trabajo pague menos a alguien por ser mujer, por ser inmigrante o por ser de Cuenca. Y quiero que si alguien me rompe los dientes, vaya al talego y no salga a los tres días para romperme también las piernas, ya me los haya roto mi marido, mi mujer o un ultrasur enfadado con el árbitro...

En fin, lo que quiero es que alguien, de una vez por todas, acabe con tanta demagogia y tanto panfletito y se ponga a trabajar. Por eso, ante la pregunta de si prefiero que gobierne la izquierda o la derecha... contesto: me da igual, pero que lo que haga, lo haga bien...

relampago #31

Lo que no se puede pretender es quedarse en casa esperando a que las personas a las que si les procupa el futuro de nuestro país ejerzan su derecho y obligación de votar y luego se quejen de l@s mal@s gobernantes que tenemos.

Yo no estoy dispuesta a que la derecha venga a quitarnos lo que tanto tiempo nos ha costado lograr. Por eso, esntre otras miles razones, voto. 

Hay que luchar la libertad y por la igualdad, y el voto es una de las formas para hacerlo. Y eso si nos concierne a todas. 

Signature
"... Y si eso no te alcanza, te daré la Música"
fresmebu #32

si, si, pero no nos olvidemos de los 400 prometidos, eh???? (pandilla de mentirosos!)

Signature
más que la trucha al trucho...
Ex-usuaria #33

Laurica, vayamos por partes:

La simplificación a la q yo me refería, es que los 400 euros, la ley de Homosexuales, lo de Gallardón, lo de Pizarro, todo lo que se nos cuenta en la campaña y la precampaña, no es lo verdaderamente importante, en mi opinión es una contaminación de lo que en realidad nos jugamos. La verdadera magnitud de todo se comprobará a partir del día 10 de Marzo. Por eso yo te preguntaba: ¿quién quieres que gobierne España?, y desgraciadamente, el realismo nos da dos opciones únicamente. En ese aspecto, estoy en desacuerdo, yo también, con ese reduccionismo o polarización de la política española, pero es lo que nos toca. Quizá mis ideas, como tu dices están atrasadas y ancladas en el pasado, puede ser, pero ese "lo que nos toca" proviene de un pasado reciente.

Evidentemente vivimos en un mundo neoliberal económicamente hablando, pero lo inquietante es pensar si vivimos también en un mundo neoliberal a nivel social, esa es mi preocupación. Como sabrás las corrientes económicas vienen y van, no son inamovibles, porque los problemas económicos cambian. Lo que dijeron  Adam Smith o David Ricardo, que en su momento eran causidogmas de fe, hoy son teorías en libros de historia económica.

Dices:

En economía, incluso, tanto una persona más de derechas como otra más de izquierdas, sabe perfectamente que si no hay clases medias, no hay consumo, y si no hay consumo nos vamos a tomar por saco todos, porque se compran menos coches, se sale menos de copas, se deja de ir al cine, se regala una rosa en vez de un ramo en el día de San Valentín...  Vamos, que se joden también los ricos, porque a medio plazo terminan por perder ingresos.

Interesante. Pero piensa un segundo: ¿les interesa a los ricos que las clases medias se eduquen? ¿les interesa , a ellos q tienen el poder y los medios, q tengas una opinión critica, y que quieras evolucionar  a nivel profesional y humano? ¿les interesa a ellos, q les sobra dinero, tener una educación o una sanidad generalista decente?

Dices:

Porque la eficiencia, al final, es generadora de igualdad de oportunidades

Me gustaría q explicaras esta frase un poco más. Hablas de eficiencia, aunq creo q te refieres más bien a la eficacia. No es nada fácil, motivar a la gente para q sea eficaz o eficiente. De todos modos me gustaría q explicaras esto. A mi juicio lo q genera igualdad de oportunidades son la EDUCACIÓN y la LEYES.

Comparto que hacer bien y honestamente las cosas, no debería estar reñido con la ideología. Así debería de ser. Es cierto que tanto izquierda como derecha han mostrado su ineptitud, su incapacidad en numerosas ocasiones, pero no es menos cierto q la derecha de este país, por desgracia, se ha encuadrado en la versión más dura y preocupante.

Me gustaría q en este país, tanto si gobierna izquierda como derecha no fuera un trauma para los q queden en la oposición. A mi pesar, y el de mucha gente, la derecha (esta derecha, la de 2008,la de Aznar, Acebes, Opus Dei , las faes, la avt, la familia Von Trap y demás), lo harán económicamente de maravilla, seremos la quinta potencia del mundo, pero coincidirás conmigo, q existe algo más q eficiencia y consumo. Yo no quiero eso.

Laurica, un placer discutir contigo, y con las demás
laurica #34
Brigitte escribió:

Laurica, vayamos por partes:

La simplificación a la q yo me refería, es que los 400 euros, la ley de Homosexuales, lo de Gallardón, lo de Pizarro, todo lo que se nos cuenta en la campaña y la precampaña, no es lo verdaderamente importante, en mi opinión es una contaminación de lo que en realidad nos jugamos. La verdadera magnitud de todo se comprobará a partir del día 10 de Marzo. Por eso yo te preguntaba: ¿quién quieres que gobierne España?, y desgraciadamente, el realismo nos da dos opciones únicamente. En ese aspecto, estoy en desacuerdo, yo también, con ese reduccionismo o polarización de la política española, pero es lo que nos toca. Quizá mis ideas, como tu dices están atrasadas y ancladas en el pasado, puede ser, pero ese "lo que nos toca" proviene de un pasado reciente.

Buenas de nuevo... contestemos por partes también :) Ante todo, no pienso que tus ideas estén atrasadas. Asumes una limitación existente --la polarización presuntamente política del país-- y planteas una pregunta acorde a ella. Te respondo, pues, en esos términos. Lo único que sé que no quiero es que me gobierne ésta derecha. Por lo cual, intentando hacer un equilibrio entre mi oposición a la hemiplegia política y la obligación moral del voto, tengo más o menos claro que votaré al partido de Rosa Díez. Creo que simplemente Álvaro Pombo y Fernando Savater han demostrado una talla intelectual mayor que todos los que van en la lista de PP y PSOE juntos. 

Dices: 

Evidentemente vivimos en un mundo neoliberal económicamente hablando, pero lo inquietante es pensar si vivimos también en un mundo neoliberal a nivel social, esa es mi preocupación. Como sabrás las corrientes económicas vienen y van, no son inamovibles, porque los problemas económicos cambian. Lo que dijeronAdam Smith o David Ricardo, que en su momento eran causidogmas de fe, hoy son teorías en libros de historia económica.

Interesante. Pero piensa un segundo: ¿les interesa a los ricos que las clases medias se eduquen? ¿les interesa , a ellos q tienen el poder y los medios, q tengas una opinión critica, y que quieras evolucionara nivel profesional y humano? ¿les interesa a ellos, q les sobra dinero, tener una educación o una sanidad generalista decente?

A lo que me refería con ese asunto es que creo que el neoliberalismo está condenado a morir 'de éxito' y estoy convencida de que en un plazo de diez o quince años, como máximo, volveremos a una etapa keynesiana porque es, precisamente, la única que garantiza la supervivencia del capitalismo. Esta corriente, al fin y al cabo, se basa en eso: si no hay clases medias, no hay consumo, y si no hay consumo, el 'rico' no puede comprarse un yate nuevo. Vamos, conozco gente que se ha hecho de oro con el negocio inmobiliario y ahora se están ciscando en sus propios muertos porque la gente no llega a fin de mes y, por tanto, no pueden seguir montados en el dólar. En el fondo, saben que la culpa es de ellos por haber recortado todos sus gastos a costa del salario del empleado, así que sólo tienen una salida...

En cuanto a la segunda parte de la pregunta, mi respuesta es que sí, que a los 'ricos', al establishment, le interesa que estemos 'educados'. ¿Y sabes por qué? Porque si a lo mejor no lo estuviésemos, los ciudadanos de Salamanca, por poner un ejemplo, en vez de manifestarse varias veces en su ciudad, recoger firmas e ir a Madrid para volver a manifestarse, hubieran entrado a hostias en el ayuntamiento y ya verías tú si el alcalde dimitía o no. Mira, espíritu crítico creo que tenemos, se puede ver aquí, por ejemplo, pero empiezo a tener la impresión de que es tal el grado de mediocridad en las altas esferas del poder político y económico, que si no hay por lo menos un par de coches de ministro quemados, nos toman por el pito del sereno... 

Dices: 

Me gustaría q explicaras esta frase un poco más. Hablas de eficiencia, aunq creo q te refieres más bien a la eficacia. No es nada fácil, motivar a la gente para q sea eficaz o eficiente. De todos modos me gustaría q explicaras esto. A mi juicio lo q genera igualdad de oportunidades son la EDUCACIÓN y la LEYES.

La eficiencia, a mi entender, es sacar el máximo partido a lo que tienes, aunque lo que tienes sea limitado. Y sí, estoy de acuerdo contigo, la educación es fundamental en esto. Pero educación consiste en saber economizar gastos en idioteces --como anuncios contra las drogas, que está claro que no funcionan-- y utilizar ese dinero en medidas que detecten las causas estructurales de los problemas, para luego abordarlos. Esa misma educación me lleva, por ejemplo, a la conclusión de que en España, precisamente, hay demasiadas leyes... que no se aplican. Y aplicar las leyes que se tienen, que muchas de ellas son estupendas, es una muestra de eficiencia. Por eso estoy hasta las narices de que anuncien leyes. Me recuerdan a los tontos éstos que no saben usar el ordenador nada más que para ver películas y que en cuanto sale un modelo superior ya lo están encargando a la tienda... por sus huevos, ole ahí!

En fin... un placer igualmente 'discutir' así... para los insultos, ya tenemos la tele.
dumah #35

Laurica...esto...puedo pedirte en matrimonio??(espero que después de esta petición formal no se me persiga con sartén en mano).

Estoy de acuerdo con muchas cosas de las aquí expresadas. Personalmente, lo que más me enfada de las elecciones no son los políticos, sino el pueblo que vota. Da la sensación muchas veces de que en este país nunca pasa nada y todo va de maravilla para todos. Y no es así. La gente sólo se entera o se quiere enterar de lo que ve y escucha en los medios informativos, bien llamados el 4º poder, y mientras se tenga para las copas y las vacaciones todavía podemos ir tirando.

Es vergonzoso que en la ciudad donde vivo para el día de las fiestas se dé una concentración extraordinaria de gente, y nunca para manifestarse por el derecho al trabajo, la delincuencia(parece que aquí últimamente si no te pillan a más de 180km/h eres un don nadie), acceso a la vivienda a precios razonables, etc.

En este país el que vive del cuento y cobra bien es el héroe, el delincuente el amo y al que se protege, cuanto más se estudia y sabe más hay que machacar a esa persona, menos hay que valorarla...y así tantas cosas. Cómo se puede pretender que alguien ajeno proteja y promueva nuestros intereses si parece que no nos importan a nosotros mismos.

Sé que ganará el Psoe pq ofrece lo que desea mucha gente: ayudas y dinero fácil(si me dan 400, mejor que ir a ganármelos en horas extras, no?) y una ley bastante blanda para que se te pueda ir la mano delinquiendo y se te reprenda por ser mal chico (es que cuando sales a la calle te apuntan con una pistola para que bebas, y claro, con 20 cubatas no veías si en el cuentakilómetros ponía 80 o 180. Resulta que mataste a ese padre, o madre, o hijo...o los dejaste inválidos...lo que j*** es que te subirá el seguro el próximo año. Si violas...te das un gusto, y por buen comportamiento y un abogado hábil se te hace corto hasta llegar al régimen abierto...).

Ojo!Y un PP que dan ganas de correr y no parar.

Ex-Usuaria #36

Bienvenidos al apasionante mundo del circo!! donde seremos testigos de las tortuosas acrobacias que son capaces de hacer las instituciones para mantenerse en pie!!! y es que es para quitarles la red a todos: desde las políticas, pasando por las judiciales y acabando por las eclesiásticas (que con la iglesia hemos topao!!), no se salva ni Dios!! Sí, Dumah, es para echar a correr y no parar.

El gran espectáculo que son capaces de hacer durante las campañas electorales, superan con creces al Circo del Sol, ríete tú. Y es que no creo que sirvan para que los ciudadanos decidan a quien van a votar. Durante la legislatura, cada cual ya sabe a quien va a dar su voto o a quien no lo va a dar (motivaciones, mil y una, todas respetables). Las campañas sirven para el cansancio de tanto circo (con todo mi respeto al espectáculo en si), que no crea más que hastío y vergüenza ajena. Es en las campaña donde se determina el ir a votar o no ir a votar. Creo que las campañas motivan enormemente al absentismo.

Tanto que creen los políticos que con sus campañas favorecen el voto... y consiguen el efecto contrario.

De esta semana, destacar la gran actuación de la Conferencia Episcopal!... y es que se sale!! Madre mía!!

Pero les han sacado los colores (si es que les queda un poco de vergüenza, que lo dudo) con las imágenes de archivo donde fue la misma iglesia la que hizo de intermediaria en las conversaciones entre ETA y el gobierno de Aznar... y es que a pesar de lo manipulador que puede llegar a ser ese cuarto poder, bendito sea él porque el ciudadano siempre olvida muy rápidamente.

Un apunte: 

Por cierto, alguien por casualidad ha ido a ver la web de la COPE? Estos tienen un despliegue de medios para la maquinaria de acoso y derribo al PSOE y Zapatero impresionante. Ya me gustaría saber, quien costea esos medios... porque no me sorprendería que en el fondo, lo estuviéramos pagando TODOS los ciudadanos.

Sigo: 

Me parece muy bien, que ante posicionamientos defendidos hoy a capa y espada, se recuperen los defendidos por los mismos ayer (las imágenes, artículos, etc...), donde se ponen en evidencia que les importan cien rábanos lo que defienden, la intención última es deteriorar al contrario, pura y simplemente. En esta legislatura hemos tenido documentos impagables de contradicciones, falsedades y mentiras, desde las filas pepistas y/o aznaristas, fundamentalmente, que no tienen precio.

Una vez más... que vergüenza! 

Editado

necora #37
Yo creo que daré mi voto al BNG... aun que de no ser así con el  único que tendría dudas sería con el partido de Rosa Diez.
Ex-usuaria #38

Todo esto me recuerda a un chiste, y espero que nadie se ofenda por el mismo:

Estan 3 gallegos en un bar hablando de politica y dice el primero:

-Yo en las proximas elecciones voy a votar a la derecha, porque creo que estabamos mejor con ellos y me gusta lo que dicen.

Entonces dice el segundo:

-Uy, pues yo voy a votar a la izquierda, porque creo que estos ultimos cuatro años hemos estado mejor que nunca.

Y salta el tercero:

-Pues yo voy a votar al partido de los gays.

-Al partido de los gays? Y eso, Juan?

-Pues muy sencillo. Gane quien gane nos van a dar por culo, por tanto prefiero que lo hagan profesionales.....

A pesar de eso, estoy de acuerdo con vosotras, hay que VOTAR.

Ex-Usuaria #39

Todo camino comienza con un paso... (creo que es chino)

Lo que esta claro es que si queremos llegar a álgún sitio, tendremos que movernos, quedarnos parados esperando que los demas arreglen, solucionen o inventen, recuersos, leyes, etc, no es más que la madre de la ignorancia y el ideal del cobarde.

De que sirve criticar y argumentando que los que están son unos incompetentes,( y yo que se más que en éste foro se les a nombrado) si cuando tenemos que ser coerenten con lo que estamos diciendo o defendiendo no hacemos NADA.

Para Criticar hay que estar dentro, MOJARSE y saber cual es la realidad, no la que nos muestran o la que quieren que conozcamos, así sabremos cuales son los recuersos de que disponemos. Y así desde la SAPIENZA que da el haber sido parte, no solo podremos Criticar, podremos Juzgar y hacerlo con conocimiento de causa.

OPINAR, eso es diferente, todos podemos opinar un desde la ignorancia, eso es un derecho, Por cierto, un derecho que hoy poidemos ejercer publicamente y no a escondidas o en los circulos de amigos. No miro al pasado, solo no olvido.

Ideales, eso es lo que hay que tener, defender y luchar por ellos, cada día y día a día utilizando todos los medios a nuestro alcance y asi alcanzaremos la meta. CADA UNO ES DUEÑO DE LA LIBERTAD QUE ES CAPAZ DE DEFENDER. 

Claro que siempre esta la FE, de la iglesia y de sus representantes. Hay quien tiene FE en lugar de IDEALES (ideas, idealismos,etc.)

Pero yo des mi IGNORANCIA opino y lucho y me mojo por las Ideas,y para grandes males*  grandes remedios.

nota

* males=obispos=iglesia=inquisición=poder corupto=hipocresia=FE CIEGA.

laurica #40
ingrit escribió:

De que sirve criticar y argumentando que los que están son unos incompetentes,( y yo que se más que en éste foro se les a nombrado) si cuando tenemos que ser coerenten con lo que estamos diciendo o defendiendo no hacemos NADA.

Para Criticar hay que estar dentro, MOJARSE y saber cual es la realidad, no la que nos muestran o la que quieren que conozcamos, así sabremos cuales son los recuersos de que disponemos. Y así desde la SAPIENZA que da el haber sido parte, no solo podremos Criticar, podremos Juzgar y hacerlo con conocimiento de causa.

Sobre la incompetencia de la que he hablado, desde luego que lo he hecho con conocimiento de causa. Basta con que te toque ir unas cuantas veces al Parlamento, tragarte unas sesiones y comprobar en manos de quiénes estamos. Te hablo de políticos que se pasan las sesiones mandando mensajitos por el móvil, que entran y salen para fumarse un cigarro mientras un portavoz está hablando, que hablan con su compañero de mesa cuando no tienen el turno de palabra y que, por supuesto, dejan las salas desiertas cuando hay algún partido de la Champions. También invito a cualquiera a que eche un vistazo en youtube a algunas de las sesiones con las que se han lucido en los últimos años nuestros demócratas en el Congreso, con abucheos, insultos, sillas desiertas para votar leyes importantes... Claro, y luego nos sorprendemos de que un presidente del Gobierno no sepa a cuánto está el café en la mayoría de sitios, y de que digan que España va, vamos, bien no, sino de cojones! Porque claro, ven el PIB hinchado pero se les olvida que hay otras estadísticas indicativas de cómo se encuentra un país, como la siniestralidad laboral, entre otras muchas. 

Esto no quita que esté segura de que en las bases debe de haber gente competente, pero tal y como están organizados los sistemas de elección de candidatos, todo el mundo sabe que a la cabeza de un partido no va el más preparado, sino el que más 'amiguitos' tiene, porque también he estado en sesiones de ese tipo y, tras la 'cohesión' que anuncian ante los medios, sólo hay que poner la oreja en los pasillos para saber de qué iba el cotarro.

Claro, cuando además después de acudir a actos de este tipo te llaman por teléfono diciéndote, primero con 'cariño', que resaltes la unidad del partido, y luego, cuando ven que no estás por la labor, se ponen menos cariñosos y hablan con tu jefe para tratar el tema de las 'subvenciones' que a lo mejor no le dan el año que viene, te dices: sí, son muy capaces... muy capaces de joderle la vida a cualquiera... pero de poco más.