ELECCIONES 2008

Laurica ,otra vez estoy aquí y otra vez vayamos por partes, dices:

"Asumes una limitación existente --la polarización presuntamente política del país-- y planteas una pregunta acorde a ella."

No lo asumo. Simplemente constato un hecho real, q por cierto también constata el UPD.

"......tengo más o menos claro que votaré al partido de Rosa Díez. Creo que simplemente Álvaro Pombo y Fernando Savater han demostrado una talla intelectual mayor que todos los que van en la lista de PP y PSOE juntos"

En otra ocasión lo he comentado, q los partidos express fundados al albor de un "enfado pasajero" no me seducen particularmente. Además es sabido q  Savater gira en la órbita de Aznar y q Rosa Diez está muy muy quemada con el PSOE, neutrales, lo q se dice neutrales no son. Pero desde luego, me merecen todo el respeto del mundo. He estado cotilleando por la red, para informarme un poco, para ver q es lo q ofrece este partido y fíjate por donde, mira lo q he encontrado:

"Además de una reforma electoral para evitar que se siga primando el peso "desproporcionado" de los nacionalistas en el Parlamento, Díez ha anunciado que su partido planteará una reforma de la Constitución para revisar la distribución de competencias................."

"...........la dirigente de UPD ha hecho una encendida defensa del uso público de la bandera española, acogida con fuertes aplausos.. " 

A mi juicio el primer párrafo habla por si sólo. Se quiere más pluralidad de partidos para q PP y PSOE no copen toda la actividad política, pero depende q partidos sean éstos. Parece ser q PNV y ERC son muy molestos y tienen demasiado poder. ¿no queremos q en el parlamento estén recogidas todas las voces?. Yo no entiendo nada.

Sobre la bandera, pues parece q los del UPD les encanta la bandera de España, como pasa siempre con esto, ¿los demás no somos españoles o q?

El resto de temas q he leído, son obviedades q no deben faltar en cualquier partido político.

Me quedo a la espera de q comiencen las elecciones y pueda ver lo q ofrecen,. A primera vista no me gusta.

También has comentado:

".........volveremos a una etapa keynesiana porque es, precisamente, la única que garantiza la supervivencia del capitalismo. Esta corriente, al fin y al cabo, se basa en eso: si no hay clases medias, no hay consumo, y si no hay consumo, el 'rico' no puede comprarse un yate nuevo."

J. M Keynes dijo muchas cosas, es un personaje alabado y criticado  a partes iguales. Yo me quedaría con otras cuestiones, q en este momento están de actualidad: la importancia de la inversión tecnológica o el papel q debe jugar el  Estado como garante de ciertos servicios. Para mí ambas cuestiones son vitales, así q espero q tu profecía sea cierta y vuelva Keynes jeje.

La preocupación de los ricos es comprarse un yate nuevo, y sólo porq no pueden comprárselo arreglarán la economía, ¿q fácil no?. Que nadie se preocupe q los ricos con su poder celestial y su avaricia sin limites nos salvaran.

Más cosas:

"............ que a los 'ricos', al establishment, le interesa que estemos 'educados'. ¿Y sabes por qué? Porque si a lo mejor no lo estuviésemos, los ciudadanos de Salamanca, por poner un ejemplo, en vez de manifestarse varias veces en su ciudad, recoger firmas e ir a Madrid para volver a manifestarse, hubieran entrado a hostias en el ayuntamiento y ya verías tú si el alcalde dimitía o no"

¿Sólo por este hecho tiras por tierra q a los ricos no les interesa q la gente humilde estudie?. ¿o que haya una sanidad pública decente?. Estamos todos muy bien educados, todos tenemos carrera y sabemos tres idiomas, q es a lo q yo me refería y no a q los salmantinos partan la cara o no a su alcalde.

   Dumah, has dicho:

"Sé que ganará el Psoe pq ofrece lo que desea mucha gente: ayudas y dinero fácil(si me dan 400, mejor que ir a ganármelos en horas extras, no?) y una ley bastante blanda para que se te pueda ir la mano delinquiendo y se te reprenda por ser mal chico (es que cuando sales a la calle te apuntan con una pistola para que bebas, y claro, con 20 cubatas no veías si en el cuentakilómetros ponía 80 o 180. Resulta que mataste a ese padre, o madre, o hijo...o los dejaste inválidos...lo que j*** es que te subirá el seguro el próximo año. Si violas...te das un gusto, y por buen comportamiento y un abogado hábil se te hace corto hasta llegar al régimen abierto...)"

No he podido dejar pasar este comentario que, sinceramente me parece exagerado, exageradísimo diría yo. Más allá de la medida de 400 euros, con la q no estoy de acuerdo, das a entender q, con la posible victoria del PSOE esto sería la casa de Tócame Roque, un desmadre en toda regla, todo vale, delinque cuanto quieras  y....... ¡sálvese quién pueda! Este mensaje me recuerda mucho a los q provienen del PP. Ese si q es un partido duro, un partido como Dios manda. Por favor, q gane el PP y q nos conduzca a tod@s por la buena senda y q no malgaste el dinero entre los vagos, ¿eso es lo q querías poner?

Quería decir lo que estudio(o eso intento) del código penal y veo a menudo en las noticias sobre todo referidas a los delitos cometidos con vehículos a motor. Hay penas que dan vergüenza ajena.

El PP no creo que solucione mucho, porque ya tuvo su legislatura y no lo hizo...más bien nada.

Y vagos, haberlos haylos...vivo en una comunidad en que las ayudas han hecho un daño tremendo. Y he visto delante de mis narices rechazar trabajos que no son denigrantes ni mal pagados pero sí que suponen esfuerzo u horarios no muy cómodos...e intentar conseguir una pensión o subvención a como dé lugar.

Para mi mala suerte vivo en una calle donde hay bastantes bares...me ha pasado de no poder estudiar de los gritos de la gente...noches de martes, miércoles...y no en verano. De ver a los mismos cuando salgo a hacer las tareas, y cuando regreso.

De tener compañeros de trabajo que te dicen "eso no lo hago" y se ponen a fumar...o charlar(que no lo digo por el tabaco) y entre ratito y ratito...2h...y te cuentan q les duele la espalda y que intentarán coger la baja.

También conozco todo lo contrario, gente trabajadora, honesta y honrada. Mucha. La que sufre el no poder acceder a una vivienda digna sin hipotecar ya no su casa sino su vida, que ha dejado su juventud y todo su esfuerzo por prepararse, que no pide una baja salvo que hayan de ingresarlo en un hospital...pero que paga para que haya muchos, muchos vagos.

Y si has vivido en otros países, sabrás de lo que hablo.

Dumah, comparto muchas de las cosas q comentas. Lo q no podía compartir, era el tono del anterior mensaje. Espero q entendieras mi postura.

Recuerdo, q la nueva ley de tráfico, mala o buena, parece ser q mala (según tu opinión), es un intento de regular todas esas atrocidades q se cometen. ¿qué es insuficiente?, pues q se cambie.

El carné por puntos, todo el mundo dice q es una mierda y q no ha valido para nada, pues puede ser, hay están los resultados, q se cambie, pero nadie puede negar q se haya intentado y haya habido implicación para resolver el problema.

Sobre los vagos, pues claro q hay, y puedo estar de acuerdo q muchas de las ayudas q se dan fomentan estos comportamientos. Pero de entre esa gente q se beneficia de estas ayudas, hay gente q realmente lo puede necesitar.

Brigitte escribió:

"Además de una reforma electoral para evitar que se siga primando el peso "desproporcionado" de los nacionalistas en el Parlamento, Díez ha anunciado que su partido planteará una reforma de la Constitución para revisar la distribución de competencias................."

"...........la dirigente de UPD ha hecho una encendida defensa del uso público de la bandera española, acogida con fuertes aplausos.. "

A mi juicio el primer párrafo habla por si sólo. Se quiere más pluralidad de partidos para q PP y PSOE no copen toda la actividad política, pero depende q partidos sean éstos. Parece ser q PNV y ERC son muy molestos y tienen demasiado poder. ¿no queremos q en el parlamento estén recogidas todas las voces?. Yo no entiendo nada.

Sobre la bandera, pues parece q los del UPD les encanta la bandera de España, como pasa siempre con esto, ¿los demás no somos españoles o q?

El resto de temas q he leído, son obviedades q no deben faltar en cualquier partido político.

Me quedo a la espera de q comiencen las elecciones y pueda ver lo q ofrecen,. A primera vista no me gusta.

Hola de nuevo, Brigitte... Estoy empezando a pensar que un día te podías venir por Santiago a tomar una cervecica, porque me gusta hablar con gente como tú en la que las diferencias de pareceres no implican mala follá :-D

En cualquier caso, intentando contestar a lo que me preguntas, te digo que sí, que yo también he estado husmeando un poquito antes de decidirme a quién le doy el voto. Y lo de la reforma electoral, me gusta.  Precisamente la reforma que propone UPD lo que pretende es lo que se viene pidiendo desde muchos sitios desde hace tiempo. Y esto es que en las elecciones generales haya una circunscripción única. Decimos pestes de que en los USA ganara Bush las elecciones teniendo menos votos que Al Gore, sin pararnos a pensar que aquí pasa lo mismo. Así, en las elecciones pasadas IU sacó 1,26 millones de votos (casi el 5% del total) y eso le supusieron 5 escaños, mientras que CiU, con 829.049 votos (3,24%), tiene 10 escaños y ERC, con 650.000 votos (2,54%) tiene 8... A este desfase es al que entiendo que se refiere UPD y coincido en que la representación en el Congreso --que no es una cámara territorial, para eso se supone que está el Senado-- no debería basarse en proporciones territoriales, sino más cuantitativas en relación a una 'ideología' que en teoría representa cada partido.

 Respecto a las banderas... bueno, personalmente me jode que si alguien utiliza cualquier bandera que no sea la española sea 'guay', pero que si usas la española seas una 'facha'. No entiendo que la gente que se siente más de un sitio tenga que sentir el deseo de quemar la otra bandera. Es una cuestión de respeto. Tú te sientes más identificada con la catalana, otra persona se siente más identificada con la española y vive también en Cataluña, ahí están las dos y cada cual que elija, ¿no? Pues eso es lo que veo en esa afirmación. 

 Pero bueno, a parte de esto, también he leído que proponen cambiar la constitución para hacer un sistema federal, lo cual es algo que siempre he defendido antes que este estado autonómico de chichinabo que tenemos y en el que las negociaciones de competencias están sujetas a un mercadeo político que me parece poco ético.

 En cuanto a lo de la vuelta a la etapa keynesiana, pues hombre, igual es una evidencia de que pese a mi pesimismo sobre el panorama intento ver alguna vía de salvación... pero mira, lo que sí tengo claro, más que me pese, es que si alguien decidirá que eso llegue o no, serán los ricos, porque al fin y al cabo son ellos los que cenan con los ministros. Ni tú ni yo... Y no, no van a salvarnos, van a salvarse ellos y entonces igual podremos comer sus migajas, que es como ha funcionado siempre esto de la política... pero al menos comeremos.

"............ que a los 'ricos', al establishment, le interesa que estemos 'educados'. ¿Y sabes por qué? Porque si a lo mejor no lo estuviésemos, los ciudadanos de Salamanca, por poner un ejemplo, en vez de manifestarse varias veces en su ciudad, recoger firmas e ir a Madrid para volver a manifestarse, hubieran entrado a hostias en el ayuntamiento y ya verías tú si el alcalde dimitía o no"

¿Sólo por este hecho tiras por tierra q a los ricos no les interesa q la gente humilde estudie?. ¿o que haya una sanidad pública decente?. Estamos todos muy bien educados, todos tenemos carrera y sabemos tres idiomas, q es a lo q yo me refería y no a q los salmantinos partan la cara o no a su alcalde.

Lo que quería decir con eso es que me da la impresión de que estudiar da como una especie de temple, un 'vamos a arreglar las cosas civilizadamente' que les interesa a ellos. A lo mejor por eso lo que no les interesa es que se estudien humanidades, como la Historia, de la que una vistazo sin más hace notar que las grandes conquistas sociales no se han conseguido precisamente por las buenas... ¿Qué celebramos acaso el 28 de junio, que unos maricas daban besitos a los guardias que entraron en Stonewall?

peppers_of_padron escribió: Chapeau respecto a que el PP es lo peor... En cuanto al resto, discrepo el algunas cosas. Pero bueno, creo que lo importante de todo esto es que el PP no salga elegido y ya puestos a pedir que lo ilegalicen xD

No tenía q ser yo quién dijera esto, pero q ilegalizen al PP supongo q lo dices en un tono jocoso, no?, para las votantes del PP q hay por aqui no creo q les haga mucha gracia. No me gustan los extremos, vengan de donde vengan.

Lo q si q me gustan son los pimientos de Padrón...........

Laurica, pues he de decirte q no conocía Santiago ni Galicia hasta q estuve por allí en el puente de la Constitución. Y Santiago me gustó mucho mucho, me parece una ciudad genial. Llovio y eso ya fue el colmo, perfecto. Bonita ciudad. Cuando vuelva por allí te lo comento jejej.

A ver, sobre cambiar la ley electoral, pues aunq reconozco q pueda parecer injusta, me parece muy necesaria. Me explico, pienso q los partidos nacionalista deben estar representados en el Congreso de los Diputados de España, para q se sientan útiles e integrados en las decisiones a nivel nacional, así como conocer sus problemas. Es más me gusta ver como Catalanes, Vascos, Canarios o Gallegos van ,en muchas ocasiones, en sintonía con los gobiernos de España, me parece muy sano y muy inteligente q jueguen ese papel. Desde luego admito q las circunstancias les hacen ocupar un papel estelar q por el número de votos no tendrían q tener, pero esto es política, y hay q pactar, negociar etc. Yo lo veo así. Me parecería una medida contraproducente q marginaría a estas formaciones, con lo q ello conlleva.

Puestos a pedir que ilegalicen.. q ilegalicen también a los nacionalistas que se dedican a despreciar a los q no opinan como ellos.. o esto queda facha???

Me molesta q si sales con una banderita si es española seas facha.. pero si es cualquier otra eres super progre,super tolerante y demás..

No me gusta el pp.. pero tampoco me gusta el psoe.. y eso que les voté.. un señor q durante cuatro años parece q le daba verguenza decir la palabra españa.. o izar una bandera española..y ahora nos apabulla en los anuncios con su coletilla "gobierno de españa".. no deja d sorprenderme.. he de confesar que me encanta q el psoe le meta caña a la iglesia.. q haya advertido que si ganan..se les acabó el chollo..pero luego no entiendo q sus relaciones internacionales sean penosas(y ya se que horroroso fue lo de las azores con aznar) pero por eso mismo se fueron a la puñetera calle...y q nos guste o no.. la economia es importante para un pais.. joer,q parece q da pudor decirlo.. y es asi...

noctambula escribió:

Puestos a pedir que ilegalicen.. q ilegalicen también a los nacionalistas que se dedican a despreciar a los q no opinan como ellos.. o esto queda facha???

Me molesta q si sales con una banderita si es española seas facha.. pero si es cualquier otra eres super progre,super tolerante y demás..

No me gusta el pp.. pero tampoco me gusta el psoe.. y eso que les voté.. un señor q durante cuatro años parece q le daba verguenza decir la palabra españa.. o izar una bandera española..y ahora nos apabulla en los anuncios con su coletilla "gobierno de españa".. no deja d sorprenderme.. he de confesar que me encanta q el psoe le meta caña a la iglesia.. q haya advertido que si ganan..se les acabó el chollo..pero luego no entiendo q sus relaciones internacionales sean penosas(y ya se que horroroso fue lo de las azores con aznar) pero por eso mismo se fueron a la puñetera calle...y q nos guste o no.. la economia es importante para un pais.. joer,q parece q da pudor decirlo.. y es asi...

Pues siento decirte q, queda un poquito, bastante, por no decir muy muy facha. Ilegalizar es algo muy importante q, no hay q tomarlo a la ligera. Ilegalizar partidos, no sólo significa ilegalizar unas siglas o unas acciones, significa ilegalizar creencias y sentimientos de mucha gente y es atentar directamente contra la democracia.

Pues lo de la bandera es un tema muy chungo, así lo denominaría yo. Antes de nada, decir q paso absolutamente de trapos de colores q generen conflictos. Además sé q soy una plasta con este tema, pero es lo q pienso, y creo q en España muchos de los problemas y actitudes q existe provienen de un pasado reciente aún no superado, y la bandera forma parte de todo eso. Cuando hay dos partes enfrentadas y una de ellas se apropia de un signo, la otra parte irremediablemente renunciará a ese signo o se agenciará otro signo distinto.

Yo soy española, me encanta España. No soy canadiense ni sueca, soy de España. Pero no soy de la España q quiere mucha gente, yo quiero una España en la q todo el mundo se sienta comodo. Quedó claro q la España impuesta a capa y espada, a golpes y a silencio, no ha funcionado, y de esos polvos estos lodos. Es probable q a Zapatero le ocurra lo mismo.

A ver, sobre cambiar la ley electoral, pues aunq reconozco q pueda parecer injusta, me parece muy necesaria. Me explico, pienso q los partidos nacionalista deben estar representados en el Congreso de los Diputados de España, para q se sientan útiles e integrados en las decisiones a nivel nacional, así como conocer sus problemas. Es más me gusta ver como Catalanes, Vascos, Canarios o Gallegos van ,en muchas ocasiones, en sintonía con los gobiernos de España, me parece muy sano y muy inteligente q jueguen ese papel. Desde luego admito q las circunstancias les hacen ocupar un papel estelar q por el número de votos no tendrían q tener, pero esto es política, y hay q pactar, negociar etc. Yo lo veo así. Me parecería una medida contraproducente q marginaría a estas formaciones, con lo q ello conlleva.

Vuelvo a insistir en la idea de antes. Para representación territorial ya existe el Senado. Si no funciona, que ése es el problema, que lo reformen... para una cosa coherente que dice Fraga de vez en cuando, puñetas...

Está claro que el actual sistema electoral lo que reconoce es, precisamente, el mal funcionamiento del Senado sobrerrepresentando los votos. En este caso, los beneficiados son los nacionalistas. Para mí el problema no es que los sobrerrepresentados sean los nacionalistas. Como si es el partido de los agricultores extremeños... el peligro de esto es que esos partidos sobrerrepresentados, al adquirir ese peso en escaños, pueden pactar, pero esos pactos se basan únicamente en sus intereses territoriales. Es decir, yo no voto en contra de esta ley si a cambio me das 2.000 millones de euros más para mi comunidad (y me es indiferente que la comunidad sea Euskadi, Cataluña, Murcia o La Rioja). Lo aterrador es que tras ese uso de la "representación territorial" se esconde la política del 'maricón el último', del 'sálvese quien pueda'. Y ese enfoque de la política y de la vida en general me parece produndamente conservador y rancio, por mucho que luego los partidos nacionalistas se pongan el hábito de izquierdosos. Yo quiero que en el Congreso tengan representación fuerzas que defiendan la sanidad pública -por poner un ejemplo-... no sólo las de unos pocos. Simplemente, cambia la óptica y no te dejes llevar por el victimismo de los partidos nacionalistas. Cambia el 'te voto a favor de esta ley si me das 2.000 millones para mi comunidad' por el 'te voto esta ley si me das 2.000 millones para los matrimonios heterosexuales, para los que sean rubios y midan más de 1,80...".

Brigitte escribió:

Pues siento decirte q, queda un poquito, bastante, por no decir muy muy facha. Ilegalizar es algo muy importante q, no hay q tomarlo a la ligera. Ilegalizar partidos, no sólo significa ilegalizar unas siglas o unas acciones, significa ilegalizar creencias y sentimientos de mucha gente y es atentar directamente contra la democracia.

Pues yo siento disentir de tí, Brigitte, creo que en los tiempos que corren pensar distinto de la opinión de ZP y sus atláteres es ser muy muy facha.. No creo que noctámbula lo sea, quizás sí tiene un espíritu crítico ante lo que está pasando y creo sinceramente que si tod@s la tuvieramos quizás nos iría un poco mejor, pero de ahí a ser facha la verdad va un trecho, es como decir que los que piensan como ZP son tronskistas, pero claro en ese caso no aplica.

Que conste que respeto tu opinión Brigitte, aunque no esté de acuerdo, como respeto la de noctámbula. Quién atenta contra la democracia? Deberíamos ilegalizar a todo aquel que no piense como nosotros? Estoy de acuerdo contigo en que ilegalizar es una cosa muy seria.. Yo creo, quizás soy una ilusa, que lo mejor en democracia es poder exponer las ideas sin temor a que ningún martillo de herejes te cuelgue el sanbenito fácil o cosas peores, como pasó en tiempos pasados. No podemos caer en lo mismo, y cuanto antes superemos nuestro pasado, antes y más rápidamente avanzaremos. El querer suprimir, ilegalizar a un adversario que defiende sus ideas con la palabra, lo único que indica es cobardía (desde mi punto de vista) hay que convencerles con la palabra, no con el dardo y enviarles al ostracismo, porque entonces estaremos haciendo precisamente lo mismo que aquello que criticamos..

Brigitte escribió:

noctambula escribió:

Puestos a pedir que ilegalicen.. q ilegalicen también a los nacionalistas que se dedican a despreciar a los q no opinan como ellos.. o esto queda facha???

Me molesta q si sales con una banderita si es española seas facha.. pero si es cualquier otra eres super progre,super tolerante y demás..

No me gusta el pp.. pero tampoco me gusta el psoe.. y eso que les voté.. un señor q durante cuatro años parece q le daba verguenza decir la palabra españa.. o izar una bandera española..y ahora nos apabulla en los anuncios con su coletilla "gobierno de españa".. no deja d sorprenderme.. he de confesar que me encanta q el psoe le meta caña a la iglesia.. q haya advertido que si ganan..se les acabó el chollo..pero luego no entiendo q sus relaciones internacionales sean penosas(y ya se que horroroso fue lo de las azores con aznar) pero por eso mismo se fueron a la puñetera calle...y q nos guste o no.. la economia es importante para un pais.. joer,q parece q da pudor decirlo.. y es asi...

Pues siento decirte q, queda un poquito, bastante, por no decir muy muy facha. Ilegalizar es algo muy importante q, no hay q tomarlo a la ligera. Ilegalizar partidos, no sólo significa ilegalizar unas siglas o unas acciones, significa ilegalizar creencias y sentimientos de mucha gente y es atentar directamente contra la democracia.

Me has hecho sonreir brigitte.. esperaba un comentario d este tipo.. Mi pregunta es muy sencilla.. xq si alguien dice habria q ilegalizar al pp todo el mundo rie la gracia y el comentario queda guay,y progre.. y si se usa para cualquier otro partido político es ser facha y se atenta contra la democracia??.. No es el mismo comentario solo q a diferentes partidos???

PD:Me gusta mucho como t expresas Laurica..

Noctámbula, si lees un poco más arriba, respondo a Peppers of Padrón, q pide la ilegalización del PP. Creo q lo dejo muy claro. Sabes, por lo poco q puedas intuir de mí, q es sólo una opinión y q la hago con todo el respeto y cariño, yo no he dicho en ningún momento q seas facha, eso no es así, he dicho q tu comentario es facha. Con facha me refiero a q tu comentario es nacionalista, pero en este caso, español.

Laurica, parece q nuestro serial se acaba, a ver, a ver............pues q reformen el Senado y sus competencias. Todo el mundo sabe q el Senado no vale para nada, o para muy poco. ¿alguien sabe como es la fachada del edificio? ¿quién es su presidente o presidenta?. a lo mejor es presidenta y no nos hemos enterado

Has dicho:

"Simplemente, cambia la óptica y no te dejes llevar por el victimismo de los partidos nacionalistas"

Jejej, aquí me has dejado flipada. Vivo en Valladolid, en Castilla y León, y estoy hasta las narices de q nadie luche de verdad por esta tierra, estoy harta de q no haya un partido q, de verdad se implique con la despoblación o el abandono de muchas empresas de mi región.

Cuando se aprobó el Nuevo Estatuto de Autonomía de Castilla y León, con dos minutos en el Telediario fue suficiente. ¿ qué cambie la óptica? ¿cómo debo de ver las cosas?. Me pongo en el lugar de un catalán, gallego o vasco y pienso,¿ existe un partido q vela por mis intereses? ¿qué hay de malo?

Me parece injusto culpar a los partidos nacionalistas de los males de este país, aunq discrepe muchas veces con sus actuaciones, creo q su existencia y su labor, ha sido, es y será muy importante. Nadie se quejaba del PNV cuando gobernaba en coalición con Aznar, Arzalluz era un político brillante y Pujol un superclase.

Sinceramente prefiero la negociación, el pacto, a q gobierne PP o PSOE con mayoría absoluta.

Has dicho:

No lo sientas, estoy acostumbrada a q nadie esté de acuerdo conmigo.

No os perdáis este video, está buenísimo!

http://www.youtube.com/watch?v=HDNrUI3kHvc&feature=related

Hay una cosa que no soporto de algunas personas:

Es el creer que son ellas a partir de lo cual se miden todas las cosas. Es decir, y para que se me entienda: ellas como unidad de medida. Sus creencias, opiniones, actos, pensamientos, sentimientos... son lo bueno, todo lo que se aleja de ello, se va considerando malo, más malo, malísimo (y destaco lo BUENO y lo MALO como valores morales, que son los únicos que tienen).

Y eso a que viene a cuento en este post?

No pueden dejarme más perpleja ya, lo que en el fondo hay en las propuestas electorales del PP. Esta vez, con el contrato de "integración" para los inmigrantes. Y es que NO SE ENTERANNNN!: LA IDENTIDAD, LA CULTURA, EL SENTIMIENTO "NACIONAL" NO SE   I M P O N E. Y es que no aprenden de la historia!! Fuera de su concepción cerrada de España para los Españoles, no debe existir nada más.

No piensan que la diversidad cultural es una realidad que no han podido atajar en el pasado ni podrán en un futuro, porque pertenece a una esfera a la que ni los políticos, ni las leyes, puede controlar: El sentimiento. Y ellos, erre que erre!! ahí dando por el ****. Que dejen de decir a la gente lo que tienen que ser y como tienen que sentir.

Que el respeto que pide (bajo contrato!!) el PP para los inmigrantes hacia la cultura y costumbres Españolas (cabe preguntarle concretamente a que se refiere, porque con sus parábolas lingüísticas, a Rajoy no hay quien le entienda) es el mismo respeto que le pedirán los Españoles musulmanes(que no son inmigrantes, porque son hijos de nuestra tierra) hacia su cultura y costumbres... Que va a decirles a esos Españoles? que no lo son si no celebran la Semana Santa o la Navidad?Que piense que con la natalidad que tenemos hoy en unos años los hijos de los inmigrantes van a ser la fuerza motora de este y muchos países.

Pero que no se enteran, que van siempre mirando hacia atrás y no dejan de pegar tropezones! No proyectan hacia adelante. No anticipan realidades sociales que hoy son latentes pero que marcan con fuerza la tendencia hacia lo que será (tanto si quieren como si no).

La política de un país debe encauzar, poner orden y margen, pero debe dejar fluir. Hailos que tienen complejo de pantano (no sé si tiene reminiscencias de un pasado o qué?!!).

Como siempre, se meten en camisa de once varas. El respeto lo gana o lo pierde uno... pero lo que es seguro es que no se impone.

Cada día lo tengo más claro, ganará Mariano. Y como mayoría absoluta no va a tener, entonces yo me pregunto: ¿con quién leches va a pactar?

Con CIU, si pacta con CIU ¿les hablará de la lengua catalana?¿cumplirá sus promesas a este respecto? ¿se tomará tan en serio la ilegalidad del Estatut?, dejadme q lo dude, por tanto ¿se seguirá rompiendo España?

Con PNV, si pacta con PNV ¿pondrá tanto celo en hablar o negociar con Ibarretxe?, si como parece ser, la banda ETA está mal y surge la oportunidad de acabar con la pesadilla ¿cogerá el toro por los cuernos?, si no lo hace será el mayor inconsciente de la historia de este país, y si lo hace ¿q dirá a la opinión pública?, ¿con qué cara mirará a Rosa Díez o al AVT? ¿acercará presos a Euskadi?

Con ERC, es imposible, es como pedir q María Patiño no grite en DEC

Con BNG, nasti de plasti

Con Coalición Canaria, parece ser una posibilidad, bastante evidente

Con el partido de Rosa Díez, si consigue representación, parece otra opción clara.

Con IU, Llamazares firmaría su sentencia de muerte, la gente de IU no lo permitiría.

¿y el PSOE?, al final ZP a lo mejor no es tan malo, tan incompetente, tan idiota, tan ridículo, tan poco patriota, y más cosas q se han dicho sobre su persona. Será interesante comprobar lo q sucede.

Esto es sólo una suposición................................

Brigitte escribió:

Cada día lo tengo más claro, ganará Mariano. Y como mayoría absoluta no va a tener, entonces yo me pregunto: ¿con quién leches va a pactar?

Con CIU, si pacta con CIU ¿les hablará de la lengua catalana?¿cumplirá sus promesas a este respecto? ¿se tomará tan en serio la ilegalidad del Estatut?, dejadme q lo dude, por tanto ¿se seguirá rompiendo España?

Con PNV, si pacta con PNV ¿pondrá tanto celo en hablar o negociar con Ibarretxe?, si como parece ser, la banda ETA está mal y surge la oportunidad de acabar con la pesadilla ¿cogerá el toro por los cuernos?, si no lo hace será el mayor inconsciente de la historia de este país, y si lo hace ¿q dirá a la opinión pública?, ¿con qué cara mirará a Rosa Díez o al AVT? ¿acercará presos a Euskadi?

Con ERC, es imposible, es como pedir q María Patiño no grite en DEC

Con BNG, nasti de plasti

Con Coalición Canaria, parece ser una posibilidad, bastante evidente

Con el partido de Rosa Díez, si consigue representación, parece otra opción clara.

Con IU, Llamazares firmaría su sentencia de muerte, la gente de IU no lo permitiría.

¿y el PSOE?, al final ZP a lo mejor no es tan malo, tan incompetente, tan idiota, tan ridículo, tan poco patriota, y más cosas q se han dicho sobre su persona. Será interesante comprobar lo q sucede.

Esto es sólo una suposición................................

Ay, Brigitte, tengo el mismo temor, que gane el Mariano...lo pienso y se me paran los pulsos. Pero es que se lo están poniendo cada vez más a tiro, y me refiero al PSOE. En los últimos meses ZP va a los bandazos, ya ni sé a quien votar y eso que hasta hace poco lo llevaba clarísimo.

Hay algo que no entiendo en tu post, y es "¿se seguirá rompiendo España?" :-O ¿Pero es que se está rompiendo? Bueno, eso dicen los peperos, pero ese fantasma lo sacuden desde hace años y aquí no ha pasado nada.

Muy de acuerdo con tus especulaciones de alianzas en el horrible caso de que gane PP, aunque si Rosa Díez pacta con ellos mira, es para decirle "tía, ten, te regalo 100 euros, cómprate otra vida porque esta tuya no me gusta un pelo". Sería IN DE CEN TE! Y si el PSOE aceptara cualquier tipo de noviazgo con Rajoy más que indecente se´ria vomitivo. Ufff!

Lo que yo me pregunto es: si se reparte el voto progresista entre PSOE (como mal menor) e IU...y ambos sumados pueden poner a ZP nuevamente como presi... ¿Esta alianza es posible? porque seamos realistas, IU ya lo ha intentado en varias ocasiones y con distintos programas, pero no logra superar el techo del 10% del electorado, es evidente que algo (mucho) de su mensaje no cala en la ciudadanía...

Ay, por la diosa, estoy hecha in lío, no sé que hacer, no quiero tirar mi voto, darle mi confianza a una minoría no sirve de nada porque es más comida para el PP... En fin, quedan unos días para decidirme, ya veré que hago.

Pues sí, esperemos que sea solo una suposicion (y que no gane Rajoy).

El PP dice una cosa y hace otra. Habla de moderación pero practica y practicó en los últimos cuatro años una política de tierra quemada. De radicalidad, pero no en el sentido de ir a la raíz de los problemas, sino haciendo de la desmesura y la exageración el centro de su actividad partidaria.

 Durante cuatro años han sometido a los ciudadanos a la ducha escocesa. Un día anunciaban viaje al centro y al siguiente se despeñaban por el pasado. Recuerdo que esa forma de actuar era calificada en las pelis del oeste como hablar con lengua de serpiente.

Desde hace una semanas los estrategas electorales del PP les dicen que si quieren tener alguna opción de ganar las elecciones del 9-M necesitan los votos moderados. Y Mariano Rajoy y los suyos, como el culpable cobarde pillado en falta, se apresura a exclamar que ellos no han sido (los crispadores de cuatro años), que han sido ellos (los socialistas). Pero una cosa son las palabras y otras los hechos.

No es el primer intento por convencer a la ciudadanía de que, aparentado ser lo que no son, la derecha más extrema de Europa son liebre en lugar de gato. Que son centro en lugar de conservadores al más viejo estilo. En sus sucesivos intentos por viajar cabía el centro político el PP o perdió el tren o extravío la brújula. Y es que el viaje del los populares no tiene destino en el centro, sino en el pasado. No son sólo sus actitudes. Ni siquiera que hayan lapidado de los pocos dirigentes que han destacado por su moderación y centrismo política, como  recordaba en Hospitalet Felipe González. El retorno a un pasado casposo y retrógrado está plasmado en las propuestas electorales con que concurren e las legislativas del próximo 9 de marzo. También en la selección de candidatos para concurrir a dichos comicios.

El último damnificado por el viaje hacia las catacumbas del PP, el alcalde de Madrid Alberto Ruiz Gallardón, no es, precisamente, alguien que se destaque por su progresista. Si representa, sin embargo, a esa derecha que no se enreda en conspiraciones paranoicas sobre la autoría del 11-M, que respeta las decisiones judiciales y respeta y aplica las leyes, aunque no sean de su agrado, como la que legaliza los matrimonios homosexuales. La recepción este fin de semana a los colectivos de gays y lesbianas que al día siguiente iban a manifestarse, y se manifestaron, ante la sede del PP en protesta por su propuesta electoral de eliminar derechos legales alcanzados con el Gobierno Zapatero, debe inscribirse más en el respeto de Gallardón por las leyes que en su ya abierto enfrentamiento con Génova.

No es Gallardón el único dirigente popular que ha puesto por delante de la doctrina oficial la lógica y el sentido común. En Cantabria tenemos un ejemplo claro: el de Jesús López-Medel, que tras doce años como Diputado al Congreso ha decidido regresar a la actividad profesional. López-Medel, que es Abogado del Estado, renunció a ir en las listas del PP porque, muy probablemente, era consciente de que no contaban con él. Su postura contraria a la guerra de Irak o su coincidencia con Gallardón y otros dirigentes populares de la necesidad de rebajar el clima de tensión, cambiar la forma de hacer oposición, que consideraba excesivamente crispada, le convertía en un personaje incómodo para los ultras que hoy mandan en el PP.

Hace cuatro años López-Medel fue laminado de las candidaturas de Cantabria, en las que ocupó la cabeza de lista en 1996 y 2000, las dos primeras victorias del PP en elecciones legislativas depués de la mayoría absoluta alcanzada por el PSOE en 1982. Los Sieso y Piñeiro, con el apoyo del sector más duro del PP nacional, representado entonces por Francisco Álvarez Cascos, le dejaron fuera. López-Medel fue repescado por Mariano Rajoy para la candidatura de Madrid, cuando todavía el líder popular tenía margen de maniobra y no se había convertido en su personaje del guiñol: muñeco de ventrílocuo que habla por boca de Aznar.

En estos cuatro años de tierra quemada, de deriva derechista del partido han dejado al político cántabro, que fue presidente de la Comisión de Justicia del Congreso y actualmente ejercía de Relator Internacional para los Derechos Humanos en los antiguos países del Este y la ex Unión Soviética, sin espacio político. No está sobrado el PP de parlamentarios de su altura, con peso intelectual y categoría. Es evidente que para el PP tiene más futuro personajes como la candidata a senadora por Gran Canaria, de cuyo nombre prefiero olvidarme, que en un debate sobre emigración llamó seis veces a la ablación de clítoris [ablación Ofrenda y sacrificio que se hace a Dios (RAE)-- de clítoris y que señaló como actuación a perseguir pro su gravedad la lapidación, sin que hasta el momento nadie haya podido presentar estadística alguna que incluya el asesinato a golpe de piedras en territorio nacional de mujer alguna por delitos de adulterio].

Gallardón, Lopez-Medel Antes fue Josep Piqué, desautorizado y forzado a dejar Cataluña para que la facción ultra del PP catalán pudiera campar a su anchas y hacer planteamientos que van en contra de principios constitucionales como la cooficialidad del catalán. Pero mucho antes que Piqué quedó fuera de juego Rodrigo Rato. Aznar no lo quiso como sucesor, optando por Rajoy, al que colocó, a derecha y siniestra, y más como garantes del mantenimiento de principios inamovibles que como colaboradores fieles, a Ángel Acebes y Eduardo Zaplana.

Rato era demasiado independiente, demasiado centrado para merecer la confianza de Aznar hace cuatro años. Por ello, y siendo el mejor colocado por altura intelectual y capacidad política, fue preterido en la línea sucesoria. Rajoy, que ejerce como el gallego del chiste y que nunca se sabe si sube o baja, es en realidad un político que sube y baja, pero nunca por voluntad propia. De su paso por distintos ministerios y responsabilidades en los gobiernos de Aznar poco recuerdo queda. Ni siquiera el mismo debe recordar lo que hizo, ya que si no sería incomprensible que acusará al Gobierno actual de no atajar la delincuencia, cuando durante su estancia al frente del Ministerio del Interior se produjeron las más altas tasas de actividad delictiva de la reciente historia española.

Puede que fuera Rato el que dijo no a participar en la campaña electoral a su vuelta del Fondo Monetario Internacional. Pero, en todo caso, hay una clara y explícita declaración de principios en el hecho de que el presidente del PP elija como número dos de su lista y presente como ministro de Economía en la sombra a Manuel Pizarro, un empresario derechista y visceral antinacionalista. Un radical en las formas y en el fondo, con planteamientos económicos más cercano a los neocons, nacidos al calor de la Administración Bush, que a los políticos liberales en la línea de Sarkozy. Por cierto que habría que recordar que la era Bush ha concluido con algunos neocons nadando en la abundancia, pero con un inmenso déficit presupuestario. Pizarro, de momento, es un neocon forrado. Esperemos que los españoles no le den la ocasión de esquilmar las arcas publicas.

El derechismo del PP española le lleva, incluso, a considerar moderada la política sobre emigración del presidente francés. Rajoy que ha optado por una propuesta que casi copia literalmente la defendida en el vecino país por el ultraderechista Le Pen y con referentes en pequeñas formaciones xenófobas en otros países europeos. ¿Y qué decir de incluir en las listas a homófobos declarados como ese periodista de Albacete, especialista en chiste malos sobre homosexuales?

Hay que reconocer, no obstante, que a los débiles intentos de Rajoy por girar al centro les han seguido campañas desaforadas de medios beligerantes, reclamando más madera. Pero librarse del abrazo del oso, que un día si y otro tamb

Para refrescar la memoria, este enlace de un video que deberían ver y comentar los propios protagonistas. Para todos los demás... no hay palabras.

http://es.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8&NR=1

Lo siento, no me funciona lo de los enlaces ni lo de los emoticonos. Help!!