Nubs,por favor,se suponia que este tema ya estaba hablado (el de las diatribas personales). No me parece correcto ni adecuado exar mas leña al fuego. Esto ya se desmadra y no entremos en los "tu dijiste-yo dije" nio en descalificaciones por edad o calificaciones por estudios. Esta claro que los ataques han sido entre todas. Tambien puede verse quienes se han disculpado y quienes no,asi que mejor dejemos las cosas como estan,que involucrar la parte personal en un tema que afecta a tod@s es peligroso.
Creo que un punto negativo mas y se cerrara el post...que ya se ve que hay demasiada mala lexe involucrada. Y lo siento si alguien se siente ofendid@,pero no es justo para quienes queremos ver varios puntos de vista y no solo uno (por manipulado que este).
Un besazo
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***Que la über-oscuridad se extienda***
"There must be some way out of here" ,said the joker to th
A mi lo de la historia de las comunidades como Catalunya, Euskadi o Galicia me parece muy triste... xq yo es toy konvencida de ke en España no enseñan nada de eso... xq? xq todo lo ke se yo de historia de Galicia lo he aprendido en mis libros de Gallego, no en los de historia y de historia de Catalunya o Euskadi no se NADA!! a mi no me la han enseñado nunka
Y esto desde mi punto de vista da lugar a muchos problemas, xq klaro... luego te enkuentras kon ke los ke no son de tu komunidad no tienen ni idea de esa historia (y te dicen ke hablas un dialecto del kastellano ) sin contar con los que piensan que con esa historia lo que hacen es comernos la cabeza con ideas nacinalistas
Nota: kuando digo ke no tienen ni dea de la historia y de lo de los dialectos, hablo de gente de TODA España, ke yo me he enkontrado de esos en todas partes, pero es ke es lo ke les han enseñado!!!
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I won't scream in my head and let it isolate me,
I won't be left dancing alone to songs from the past.
Nubs Wrote: Me niego al maniqueísmo de "votante del pp=basura fascista"/ "votante del psoe=hermanita de la caridad". Los fascismos y los nacionalismos extremos son exactamente igual de peligrosos.En el Pais Vasco en estos momentos hay casi tan poca libertad como en España entre 1939-1975, con la diferencia de que esta falta de libertad no la provoca el fascismo de derechas sino ETA (que es tan fascista como Franco). En cuanto al caso Rovira, pues no me parece bién que negocie con terroristas, y me parece insolidario con el resto de comunidades autónomas. Ojalá todo este asunto no vaya a perjudicar al psoe en las elecciones generales, pero mucho me temo que la actitud de Maragall va a hacerle flaco favor a Zapatero. Sobre el comunicado de ETA, no me merece ninguna credidibilidad.
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des de cuando aqui se ha dicho que el psoe sea el bueno? Yo por ejemplo digo que el PP es fascista, pero el psoe para nada creo que tenga las manos limpias. Y como dices que te has leido el post entero, ya habras visto las razones en que me baso por decir fascista a un grupo de gente.
A lo mejor porque no tengo 4 años de carrera como tu, pero yo diria que la gente que apoya a un partido o ideologia fascista, se les dice fascistas no? A lo mejor me equivoco, nunca es tarde para aprender....pero yo juraria que no voy desencaminada.
en lo que dices de Carod, tu encuentras mal que un señor haya apostado por el diálogo e intentar q una bada de individuos dejen las armas. Entonces entiendo que tu prefieres que sigan matando y siga el conflicto o que se vaya por las malas, osea, como hacen ahora....cojer a cualquiera sea o no culpable y decirle terrorista, y a llamar asesino a cualquiera que apoye el dialogo. Pues perfecto, me parece una solución a parte de humanisima, me parece muy cuerda ¬¬
Te recuerdo que el partido que tan critica ahora el diaologo con terroristas, a parte de hablar con E.T.A, tambien ha hablado con las FARC hace un par de años, asi una reunion rollo colegueo. Y ademas un caso reciente, ajuntarse con Bush y hacer una guerra matando miles de inocentes entre ellos niños y mujeres, eso no es terrorismo?
Nubs Wrote:
sharleen_bcn Wrote: te crees porque no cantamos cara al sol y nos dejan etiquetar los productos en catalán ya somos libres? Venga que no somos un perro que le tiras un hueso y ya está contento.
opresion? pues si, y viene de muchisimos años. Y no me lo saco yo de la manga, esta ahí la história que lo cuenta. Que en vuestra escuela no os lo enseñaron, nunca es tarde para aprender.
oprimidos: dícese de esos pueblos invadidos por fuerzas extranjeras, a los cuales les han robado su libertad e independencia.
Cuéntale a algún palestino lo oprimido que está el pueblo catalán. Con un poco de suerte no te vomitará encima. A lo mejor a la que no te han enseñado la verdadera historia ha sido a ti.
En tus 4 años de carrera no te han enseñado que hay varios tipos y formas de opresion? Y no creo que nadie me vomite encima, basicamente por que los pueblos oprimidos estan solidarizados.
Y como que no me han enseñado la verdadera historia? Tengo infinitos libros de historia, fijate tu que hay un doctorado en historia en casa y podras encontrar el tipo de libro que quieras....te dejo cojer los que quieras y que te los leas. Y entonces tu misma saca conclusiones. Además el boca a boca de la gente, saber sobre los antepasados,..etc. ayuda mucho a entender. Porque sabes, yo cuando estudiaba en el colegio nos hacian hacer trabajos de historia, sabes? y no solo tenias que guiarte de libros, tenias que ir a gente que te hablara de experiencias, y los que mejor te podian hablar eran los abuelos.
Y ademas aqui en mi pais no tenemos unos libros de historia manipulados,porque dudo muchisimo que en España se haya enseñado la realidad del pueblo catalán. Pues nose donde esta la manipulación.
nubs Wrote:Mira, Naitska, a mi no me hace falta ninguna clase de historia que para eso estoy en cuarto de carrera, ok?
bueno lo de la carrera es muy relativo, hay muchos tipos de carrera...puede ser la carrera de informatica, de quimica, una carrera de sacos...vamos que alli no se enseña historia de catalunya.
pero sabes que? en la vida no todo es libros, la realidad esta en la calle. Los libros son la base, pero te pueden crear un base equivocada si luego no lo contrastas con la realidad del dia a dia.
La verdad yo creo que esto ya no tiene mucho sentido...por razones personales me he negado en redondo a tener que leer este post, pero en fin...a partir de ahora lo leeré y no voy a pasar ni una a nadie.
Espero que a la tercera vaya la vencida y seamos capaces de mantener esto abierto.
sharleen_bcn Wrote:tu encuentras mal que un señor haya apostado por el diálogo e intentar q una bada de individuos dejen las armas. Entonces entiendo que tu prefieres que sigan matando y siga el conflicto o que se vaya por las malas, osea, como hacen ahora....cojer a cualquiera sea o no culpable y decirle terrorista, y a llamar asesino a cualquiera que apoye el dialogo. Pues perfecto, me parece una solución a parte de humanisima, me parece muy cuerda ¬¬. Si, me parece muy mal que el señor Rovira pacte sólo para su Comunidad, lo único que demuestra es que carece de solidaridad.
sharleen_bcn Wrote:Te recuerdo que el partido que tan critica ahora el diaologo con terroristas, a parte de hablar con E.T.A, tambien ha hablado con las FARC hace un par de años, asi una reunion rollo colegueo. Y ademas un caso reciente, ajuntarse con Bush y hacer una guerra matando miles de inocentes entre ellos niños y mujeres, eso no es terrorismo?. en ningún caso estoy diciendo que el pp sea digno de admiración. Es mas, su actuación me parece deleznable. De hecho nunca los he votado ni los votaré.
sharleen_bcn Wrote:
En tus 4 años de carrera no te han enseñado que hay varios tipos y formas de opresion? Mira, mi opinión es que no podeis quejaros de opresión en estos momentos. Mi abuelo daba clases en la universidad de Barcelona durante la dictadura, con un guardia civil con pistola vigilando cada palabra que decía. Eso si era opresión.
sharleen_bcn Wrote:Además el boca a boca de la gente, saber sobre los antepasados,..etc. ayuda mucho a entender. Porque sabes, yo cuando estudiaba en el colegio nos hacian hacer trabajos de historia, sabes? y no solo tenias que guiarte de libros, tenias que ir a gente que te hablara de experiencias, y los que mejor te podian hablar eran los abuelos. . Precisamente por eso opino que ya no existe tal opresión. Es mi opinión, respeto si tu piensas otra cosa.
sharleen_bcn Wrote:en la vida no todo es libros, la realidad esta en la calle. Los libros son la base, pero te pueden crear un base equivocada si luego no lo contrastas con la realidad del dia a dia.
Claro que no, lo más importante en la vida es el respeto (a uno mismo y a los demás), la solidaridad, saber escuchar, trabajar... por supuesto que esto no está en los libros, esto tenemos que aprenderlo nosotros con la ayuda de quienes nos rodean.
primero decir que estoy totalmente de acuerdo con lo que acaba de decir Jupiter, que en los libros de historia españoles no enseñan nada de Euskal herria, galiza i catalunya
segundo...
Nubs Wrote: Si, me parece muy mal que el señor Rovira pacte sólo para su Comunidad, lo único que demuestra es que carece de solidaridad.
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A ver, lo de que Carod sólo pactó por catalunya, quien lo ha dicho: aznar, el abc, la cope, la razón..? sinceramente, esas fuentes muy fiables no son, para no decir nada.
Yo me creo a Carod por tres motivos: primero porque él estaba ahi y sabe lo que dijo, segundo porque la palabra de carod me parece más fiable, y tercero porque sus antecedentes como persona que apoya el camino del diáologo y rechaza las armas estan ahi.
Es cuestión de escuchar a Carod y a las otras fuentes. Ya me dirás tu quien te parece más coherente. Y además, al PP le pica mucho que ERC esté en el gobierno de catalunya, y no sabe que decir ni que hacer para sacarlo de ahi.
Y además otra cosa que veo en muchisima gente de españa, es que nadie sabia quien era Carod, y de repente les aparece su nombre y ya ves tu en que circunstancias... y sin nada más saber de él se atreven a juzgarlo. Antes de juzgar una persona, primero la tendrian que conocer, y luego verán lo mucho que están equivocados.
"española de mierda" , me pregunto qué clase de cosas le enseñaron
stacy una cosa es que te enseñen, la otra es que después tu no sepas usar la información que te han dado y ponerla a la "practica", yo me he encontrado con muchisimos niñatos que van gritando puta españa y esas bobadas ke no sirven para nada, y te aseguro que en 5 minutos de quedas con ellos y les dejas sin argumentos. Pero posiblemente a mi me hayan enseñado lo mismo que a tu ex, y yo no le he gritado española de mierda a nadie creo XD.
Eiz, y por todo el tema de los pikes, yo creo k ya no habra mas , nu se, sera una sensasion k tengo
Nubs Wrote:Si, me parece muy mal que el señor Rovira pacte sólo para su Comunidad, lo único que demuestra es que carece de solidaridad.
Eso es lo que quiere ETA, que pienses así. Les sale muy bien la estrategia, en vez de estar hablando de acabar con ETA estamos autodestruyendo las flojas relaciones que había entre todas nuestras opiniones.
Y en mi opinión todo por un error político, no moral.
Muy bueno el parecido Maraca, a mi me es indiferente lo que eta quiera que yo piense, pienso por mi misma.
De todas maneras por mi parte esto no va a beneficiar al PP porque no pienso cambiar mi voto, ni votar en blanco ni nada de eso.Ah, por cierto, me da mucha pena que el PSOE sin comerlo ni beberlo va a ser el que salga más perjudicado, y ya vereis como al final vamos a tener que fastidiarnos todos con el Rajoy de los cojones...
nubs Wrote:Ah, por cierto, me da mucha pena que el PSOE sin comerlo ni beberlo va a ser el que salga más perjudicado, y ya vereis como al final vamos a tener que fastidiarnos todos con el Rajoy de los cojones...
Yo creo que el PSOE pactará para poder gobernar. Aunque Zapa hay dicho que solo gobernaria con mayoria, creo que se comerá sus palabras y pactará.
Lo que si está claro que al único beneficiado de todo esto es ERC, que aumentará votos por solidaridad a la escabetxina que se le ha hecho a su partido y a catalunya.
Si gana el PP ya nos podemos empezar a preparar...el primero que va a recibir será ERC, fijate tu que no lo ilegalizen...
La chulería no tiene límites Creo que no deberíamos llegar a estos extremos, y aunque tenga mis diferencias con ella, no me parece que Sharleen merezca ninguno de los calificativos que se le han dado.
Amos a ver si este asunto puede seguir abierto sin que acabemos tirándonos los trastos a la cabeza.
ZP!ZP!ZP! jajjaajj Sosoman presidente juasss XD es k ese hombre me hace mucha gracia , si que es verdad que Maragall la liado muchisimo, pero es que seamos realistas, ese hombre no ha hecho nada bien en su vida XD, y en Cataluña..lo del pacto, pues hay de todo como has dicho , lo que pasa es que quizas la gente que apoya a Carod ha hecho un poquitiiin de ruido XD digo poquitin porque la verda es que mucho tampoco es k se hayan mobilizado pero en fin!
Queria buscar una foto de Maragall como lechuza en las noticias del guiñols XD dios es k es yo me meo de la risa
Bueno chicas! a lo que hibamos!!! A ver, mi pregunta number one: Como creeis que influirá todo esto en las elecciones?¿ ya se que se ha dicho algo durante todo el post, pero no creo k se haya debatido como quisieramos asi k ayá voy, os dejo mi opinion
A ver, antes que nada lo que quiero decir es que creo que TODOS se llevan sus beneficios, es lo que dicen, tienen el pastel y lo reparten como quieren.
A ver, los tres grandes partidos en este show, PSOE/PSC, ERC y PP salen ganando, LOS TRES unicamente ya por haberse mojado y haber dado su opinion, lo que me parece de puta madre eh XD, pero el PSOE acusa al PP de utilizar todo el follon de ETA y ERC con fines electorales, pero lo k yo me pregunto es: a ver, ellos no estan haciendo lo mismo¿? les esta perjudicando por el tema de Maragall y Zapatero, pero con la de acusaciones que ahora pueden hacer contra el PP¿?¿? no les ha salido bastante bien tambien¿? no se, pero yo creo que de rebote, no esta mal.
Al PP ya esta dicho para mi han utilizado todo esto para declararse los salvadores de españa contra el terrorismo "eliminando" al enemigo, las elecciones de marzo del PP se resumen a eso y poco mas. ERC¿? Tambien tambien!! que han doblado los escaños XD k pobrecitos mucho no pintaban antes en España, y por ahora no esta nada mal lo que han logrado. En referencia al resto de partidos, esta claro que sacaran tachada pero tampoco se han llevado mucho protagonismo con el tema en realidad creo que lo del protagonismo es mas serio de lo que creemos, que ahora mismo la gente solo tiene en la cabeza esos tres partidos.
Pus bien aqui sentadita speraré las respuestas ( zi hombre ¬¬...)
¿que como va a influir? Muy claro: haciendo que el psoe se coma el marrón el sólo.
Seamos objetivos, por la razón que sea (ya no me voy a meter en si es manipulación de los medios de comunicación o de perico el de los palotes) a la gente no le ha gustado nada el pacto (no hablo de Cataluña, que no tengo ni idea, supongo que habrá de todo). Si a esto añadimos que Maragall le dice a Rovira que puede volver cuando quiera, contradiciendo a Zapatero (que se supone que es el lider ), lo que tenemos es la impresion de que el partido socialista está desmembrado.Además la imagen de Zapatero como líder ya me direis donde está. Esto del pacto ERC/ETA le ha venido pero que muy bien al PP.
no pretendia ofender a nadie, eh?
y de historia de Catalunya o Euskadi no se NADA!! a mi no me la han enseñado nunka 
) sin contar con los que piensan que con esa historia lo que hacen es comernos la cabeza con ideas nacinalistas 
, nu se, sera una sensasion k tengo 
de los cojones... 
yo es k me parto con esos tios, son la ostia XD
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