gonso Wrote: Efecivamente, eso se nota en la poca participación del resto aunque soy consciente de que el post se sigue...
No sirven de nada los esfuerzos que hemos hecho pidiendo respeto e intentando reconducir el asunto hacia la argumentación y el sentido del humor. Una pena, porque se han dicho cosas muy interesantes...
sinceramente esto me parece injusto para todas las que hemos hablado aqui en el post. Si la ha gente no ha participado es porque no le ha dado la gana, o porque si ha dado su opinión no ha aceptado que se le dabatiera o porque ya no tenia nada más que decir, o no ha entrado justamente para que no se la debata. Yo creo que ha todo el mundo que ha escrito se le ha tratado con respeto, sólo habia un pique con cierta persona, y ya está. Que a lo mejor en ciertos momentos se ha hablado duro, pues si, porque es un tema duro.
de verdad, a lo mejor es que soy del mundo macarra, pero no veo tan fuera de lugar el post.
Jo como sois! Esto es la prueba práctica de las leyes de Murphy, "si algo tiene varias interpretaciones, siempre se interpretará de la peor manera..."
No hace falta que se metan directamente con uno mismo para que te afecte. Nadie me ha faltado al respeto, pero me afecta ver como lo hacen entre si las demás... independientemente de quién tenga la razón o de quién empezó primero o de si fue una, dos o ninguna (bueno, ninguna no). Yo me entristezco de ver que pase aquí entre nosotras y, como yo, se que hay más que sienten lo mismo.
Y claro que no está de más este post, no os habeis dado cuenta de que no se ha cerrado? Es bueno debatir, incluso temas tan "polémicos", siempre se sacan cosas buenas...
No se si me entendeis mejor, sobretodo tu chikea, que si algo me conoces, sabrás que me gusta el buen rollo e intentar comprender a la gente...
Chikea Wrote:::peke:: ayudame a encontrarle el norte a estas frases plis
No me sirve Chiken...Una cosa no justifica la otra...
Pop Wrote:Chicas, esto se os ha ido de las manos. Creo que os estais insultando mutuamente, pero a ninguna parece afectarle, por eso no os he dicho nada, pero creo que esto está afectando más a las demás foreras que a vosotras mismas.
Jo Pop, menos mal que tú has dicho algo, porque se ve que mi opinión no cuenta para nada
harleen_bcn Wrote: Si la ha gente no ha participado es porque no le ha dado la gana, o porque si ha dado su opinión no ha aceptado que se le dabatiera o porque ya no tenia nada más que decir, o no ha entrado justamente para que no se la debata.
Pues yo estoy de acuerdo con Gonso.
sharleen_bcn Wrote:sólo habia un pique con cierta persona, y ya está.
Chiken Wrote:si se ha hablado duro a cierta persona ha sido xq esa persona ha empezado con ciertos comentarios no muy agradables
Ufff, no entremos en la misma dinámica que con el tema de Raiza...Las cosas claras
Shhhh el fuet no lo mueve nadie!! o a caso no sabeis que los catalanes somos mu catalanes y lo queremos to pa nosotros? XD, por sierto, vi algo por la tele que me dejo , un serivicio a domicilio como el pizza hut pero con naranjas de valencia k se ivan pa madrid, k fuerte XD me hizo mucha gracia XD jijijiji, komo os lo montais shabalesss!!XD...
Chiki, stoy deacuerdo solo que lo que has dicho tu...a mi si me ridiculizan como puedes comprender yo me defiendo con lo que puedo, y en este caso ha sido rebajarme al nivel de no saber argumentar muy "correctamente", tu sabes muy bien porque yo he reaccionado como lo he heco y k konmigo se puede hablar tranquilamente sin tirarse los trastos, tu precisamente lo sabes!! XD jijiji! Pos lo dicho, pa mi ya podemos empesar a poner informacion nueva k tengo ganas de empesar de nuevo, k los argumentos del prinsipio mencantabannnnnnnn
a lo mejor es que soy del mundo macarra,
jajjajaj compañera!!! a mi tb me yaman la macarra XD nu ce purke sera jijijiji
Chikea Wrote:::peke:: q puñetas tiene q ver ahora aki l tema d Raiza,xfavor,explikamelo,creí q akello habia kedado ZANJADO
Pues viene a q parece que olvidamos muy rápido, no?
Chikea Wrote: vale,no lo justifika,pero no la defiendas solo a ella.Que aki TODAS somos culpables.
Yo, ni justifico a nadie ni pretendo buscar culpables, simplemente he comentado que no m gusta nada como se van poniendo las cosas, y sobretodo ese tipo de "atake" por votar al partido que sea.
Ni me pongo de un lado ni ataco a nadie, por favor, no seamos simplistas. Se pueden discutir mil temas "tensos" sin que nadie se sienta atacado, ya sea directa o indirectamente.
Pos lo dicho, pa mi ya podemos empesar a poner informacion nueva k tengo ganas de empesar de nuevo, k los argumentos del prinsipio mencantabannnnnnnn
a ti te va la marcha no? jejej
os pongo aqui un articulo de opinion del periodista Alfonso Ussia, y habla sobre el tema Carod, ya vereis que no tiene desperdicio ¬¬
EL INDESEABLE Por Alfonso USSÍA
EN mayo de 1991, el charnego acomplejado Carod-Rovira, el hermano de Apeles, publicó una carta abierta a la ETA con el título «ETA, Kataluñatik kampora», cuyo significado es «ETA, fuera de Cataluña». En dicha carta, el indeseable Carod-Rovira no pedía a la banda terrorista inmersa en el nacionalismo vasco que dejara de matar. Solicitaba a los asesinos lo mismo que ha exigido ahora a «Josu Ternera» y «Mikel Antza» en Perpignan, en nombre de un pueblo catalán al que sólo representa en un dieciséis por ciento. Es decir, que no sólo ha humillado y traicionado a los españoles, en general, sino también a los catalanes en particular. En 1991 escribió Carod-Rovira, el «conseller en cap» de Maragall: «Los vascos no sois españoles, de acuerdo, pero los catalanes tampoco, y con acciones como ésta no hacéis más que españolizar Cataluña. Ahora sólo me atrevo a pediros que cuando queráis atentar contra España, os situéis previamente en el mapa». ¿Cómo se puede alcanzar un pacto de Gobierno con semejante canalla, con rata tan nauseabunda? El charnego acomplejado, el hijo de un ingenuo guardia civil que procreó más de la cuenta, el «demócrata» que no quiere hablar con el Partido Popular y sí se reúne con los asesinos de la ETA a espaldas de sus propios compañeros de Gobierno, llevaba trece años pidiendo a la ETA que distinguiera entre catalanes y españoles para asesinar con más criterio. Este inmundo político no puede pertenecer al Gobierno autonómico de Cataluña, entre otras razones, porque representa a una muy reducida proporción de ciudadanos catalanes. Este cínico de mierda tiene que ser cesado inmediatamente por el socialista Maragall, si pretende este último que el socialismo en España pueda mantener la esperanza, no ya de gobernar, sino sólo de ser respetado. A este impresentable no le afectan las víctimas que no son de Cataluña. A este pendejo miserable que impone en la presidencia del Parlamento catalán a un individuo que no terminó el Bachillerato y se reúne con asesinos, no se le puede tratar con benevolencias interesadas que son consecuencia de un pacto infame suscrito por los socialistas. No basta con el cese o dimisión del cernícalo. El Partido Socialista está obligado a romper el pacto con los separatistas y alcanzar un acuerdo de Gobierno con los nacionalistas de Convergencia y Unión, aunque pierda la presidencia de la Generalidad de Cataluña, que, lógicamente, tendría que ceder al partido con más escaños en el Parlamento. La reacción de Zapatero ha sido floja en un principio y tardía cuando intuyó lo que se le viene encima. Todos contra el PP, incluido en el «todos» a los terroristas de la ETA. A León, Zapatero, y sin abandonar la comarca. Usted no es un canalla como Carod-Rovira, pero empiezo a pensar que es un irresponsable o un tonto. Gobernar a cualquier precio equivale a someterse a la miseria. Ni moral, ni ética, ni estéticamente tiene justificación mantener un acuerdo de gobernación con un individuo de esa calaña y una formación política a la que Companys y Tarradellas repudiarían asqueados en la actualidad. ¿Pacto de progreso con quienes se reúnen a escondidas con los asesinos para pedirles que, de asesinar, lo hagan a quienes no son catalanes? ¿Se han vuelto ustedes locos? ¿Estaba en situación de normal sobriedad el Muy Honorable Pascual Maragall cuando decidió no aceptar la dimisión del energúmeno? ¿Está usted, Zapatero, en condiciones de autoridad para poner orden, sensatez y, sobre todo, decencia en el Partido Socialista? ¿Representa Carod-Rovira, el hermano de Apeles, el inventor del Rovira, el contertulio con la ETA, a Cataluña? ¿El dieciséis por ciento de los catalanes es Cataluña? Es de esperar que no. Los votantes catalanes son los primeros que tienen que reaccionar para liberarse de la humillación de ser gobernados por un indeseable
Ufff, o yo no me explico, o lo entendemos to al revés. Cuando hablé de lo de Raizi (cielo, perdona que te haya nombrado, espero que no te haya sentado mal...) lo hacía para referirme a akello de "nombrar" a alguién sin nombrarlo en realidad, no sé si me explico...De todas formas es igual, no kiero caer en esta dinámica que tanto detesto, ya lo decía Pikara, nos estamos desviando del tema y no quiero que sea por mi culpa
A ver chicas .... sigo pensando que esto se os esta yendo de las manos. Yo abri este tema para intentar dialogar y ver que opinábais (aparte de intentar sacar un tema bastante "dificil" de hablar y un poco mas serio de lo habitual) pero veo que no ha tenido el resultado esperado, pues en cuanto una persona (desi) ha expresado una opinion diferente a la vuestra os habeis lanzado en picado a por ella. No la defiendo porque ella tampoco es que haya sido un modelo de correccion en el dialogo, pero creo que no podeis definir a alguien por su opcion politica. Acaso os creeis que todas son/somos de izquierdas? Yo si me considero, aunque el PSOE no sea lo mejor del mundo (En esto estoy deacuerdo con Desi, no veo a Zapatero como lider) pero al contrario de Desi estoy más de acuerdo con las ideologias de este partido, aunque seguro que me de desilusionaran igualmente. Total, que me gustaria ver un dialogo sin ataques (ya sean ironicos o directos) y espero que Desi vuelva a pasarse por el post pues considero que sus opiniones, aunque bastante diferentes de las mías, son un buen ejemplo de "saber dialogar" (aunque espero que controles esas "chanzas" contra las "pekes", que tb tienen su opinion y no hay por qué juzgarlas por ese término, o contra las que tengan opinion diferente. Lo mismo va por vosotras, Sharleen, Naitska, Chikea and co.)
Gonso, tb espero que no siempre se cumplan las leyes de Murphy.
Sobre el tema Raiza, mejor corramos un estupido velo, y no saquemos rencillas pasadas, que para algo ya se hablo de ese tema.
Ala, ahora os dejo con MEIKO que quiere opinar sobre el tema. Yo ya paso de decir nada, que se ha desvariado bastante......
Hacia mucho tiempo que un tema no me ponia de tan mala ostia... Sinceramente me parece vergonzoso que gente que se las da de tolerante ataquen de esta a una persona solo por haber elegido un partido no muy "popular" entre la gente pero que, segun ella, se adapta mejor a sus ideas.
Precisamente yo me considero muy "anti-PP" porque creo que ya llevan demasiado tiempo negandonos nuestros derechos... pero cada uno tiene derecho a elegir lo que quiera, no? para eso existe la democracia.
Y os creeis que el nacionalismo español es diferente del nacionalismo catalan o vasco?? Para mi, es la misma mierda con distinto nombre. Sales de Cataluña (y a veces sin salir de ella) y te encuentras a 4 gilipollas que se creen mejor que nadie y te tratan como el culo por ser catalana... Pero tambien te encuentras a otros 4 gilipollas que tambien se creen mejor que nadie y te discriminan porque no hablas catalan o porque tus padres no han nacido en cataluña.
A la mierda con tanta hipocresia...
Bueno... despues de hacer una pausa para ver el "Homo zapping" ahora ya estoy de mejor humor.
Pero la verdad, me alegro de tener el monitor estropeado y entrar solo de higos a brevas, y no tener que leer semejante degeneracion.
Firma
"Estoy perdido no por que acepte mi perdición.Estoy perdido para que, si me encuentras, sea por que realmente me has buscad
Yo respeto que la gente puede tener la ideologia que quiera, pero si eres de una, almenos defiendela con argumentos, no sólo insultando y riendote de lo que ponen las otras, que es como comenzó ella. Somos humanas no? es normal que se salte....
meiko Wrote:Sinceramente me parece vergonzoso que gente que se las da de tolerante ataquen de esta a una persona solo por haber elegido un partido no muy "popular" entre la gente pero que, segun ella, se adapta mejor a sus ideas.
Tolerantes con la gente que apoya un partado fascista e intolerante?? pues si tus ideas se adaptan a un partido fascista...no hay nada más que decir. yo personalmente no soy Jesucristo, que cuando te dan la ostia pone la otra mejilla. A lo mejor el votante en sí, no me ha hecho nada contra mi persona, pero si esa persona apoya a una gente que no para de jode* y encima no te da ningun argumento. Tenemos que volver a decir lo que esta pasando por culpa de la ideologia de ese partido? De verdad, es como si ahora me dijeseis que respetaramos a la gente que apoyó a Hitler y FRanco...
Yo soy tolerante con todo el mundo, pero hasta cierto punto...y con las ideas fascistas y machistas no puedo....y creo que nunca podré. Si esto es ser nazi o intelorante, pues lo soy, que le vamos a hacer. Yo sé lo que soy, y a mi una palabra no me ofende.
meiko Wrote:Y os creeis que el nacionalismo español es diferente del nacionalismo catalan o vasco?? Para mi, es la misma mierda con distinto nombre
Yo si que lo creo que es diferente. El nacionalismo catalán no mata ni quita los derechos a nadie para conseguir los suyos. Y es necesario decir las diferencias entre radicales catalanes y españoles? porque hay mucha diferencia. Porque para comenzar nosotros no derramamos sangre.
Yo creo que la gente confunde la palabra tolerancia, .....ser tolerante no quiere decir que te dejes avasallar, que te dejes pisar, que abusen de ti, que quiten tus derechos como persona...etc.
Creo que lo que Chikea intentaba decir Char ( o Meiko, k ahora me perdio y no se cual de las dos es ) es que todo el tema "piques" que ha habido en principio estaba olvidado y habiamos empezado con informacion nueva y mas sobre lo que debatir.
Ser tolerante es respetar la opinion de los demas, si quereis que se os respete.
Estoy completamente deacuerdo, las relaciones humanas se basan en el respeto, yo es que lo siento, pero creo que he tenido respeto hasta que se me ha "tratado" de mala manera, no lo se, quizas me esté equivocando, si es asi que alguien me lo diga por favor.
Chikea Wrote:Bueno,Char,Meiko,me parece q con vuestros mensages solo habeis vuelto a levantar el tema q (xfin) habiamos logrado enterrar U.U
Si no he hablado antes en este tema es porque he estado sin poder conectarme durante muchos dias, y al volver me he encontrado a un monton de gente poniendose a parir entre si y que querido dar mi opinion.
Como bien dijo una de vosotras... quien no ha escrito en este tema es porque no le ha dado la gana. Y mira, a mi si que me ha dado la gana escribir.
Ser tolerante es respetar la opinion de los demas, si quereis que se os respete.
Y sobre los nacionalismos: ni el PP, ni ERC, ni el PNV esta matando a nadie; lo de las muertes no viene a cuento ahora mismo.
ultimas noticias sobre lo que conllevó la polemica Carod.
Pues resulta que según los sondeos de algunos periodicos, antes de la Pólemica , a ERC le daban 3 diputados, y ahora actualmente despues de todo el caso Carod, ha subido la intención de voto a este partido, y le dan entre 6 y 7 diputados.... es que me rio en la cara de todos las fatxillas, porque encima tontos. Si ya se veia venir, que con eso lo único que conseguirian es que augmentara el sentimiento nacionalista.
sharleen, esa encuesta es de antes o de después del comunicado de e.t.a.?
porque vamos después de escuchar hoy el anuncio de tregua para cataluña (en exclusiva ) me da por pensar que a lo mejor a e.t.a. le conviene que un partido como el pp siga en el poder y a la inversa (ya que el fascismo de estos justifica el de aquellos), vamos, y es que el uso electoralista del terrorismo que hace el pp me parece, como poco, vergonzante. ah, y también me da por pensar que carod-rovira ha hecho el primo pero bien, que hay cosas muy serias en las que no se puede ir de guay.
kwen Wrote: a lo mejor a e.t.a. le conviene que un partido como el pp siga en el poder y a la inversa.
Ahí le has dao, estoy completamente deacuerdo, a E.T.A le favorece que un partido como el PP este al mando para justificar sus acciones ( son injustificables, lo se, pero es lo que dicen ellos), y al PP le va de perlas para seguir diciendo que todos los de izquierdas somos radicales violentos y lokos ke solo keremos el kaos, Carod-rovira ha sido una pieza mas en el tablero, pero k estan jugando el PP y E.T.A lo sabemos todos, mas claro es imposible! Que ahora E.T.A diga que no atacara a cataluña, solo a cataluña ¬¬ por favor, esta clarito que el PP intenta poner a toda españa en contra de los catalanes no¿?¿? nu se por lo menos yo lo tengo clarisimo , claro k es el punto de vista de una catalana
sharleen_bcn Wrote: A mi me preocupa más una banda terrorista que se llama "machismo" que cada dia mata a varias mujeres, y esos si que no dan tregua. Y yo no he visto que se hagan ruedas de prensa de urgencia cuando en dias se ha matado a decenas de mujeres. Vamos que hay cosas mucho más graves y serias en que preocuparse, y no con el comunicado de 4 tios que vete tu a saber si aún existen.
Lo que pasa que el PP en el cole sólo le enseñaron a decir "eta" y "españa va bien"
Totalmente de acuerdo contigo sharleen
Aparte de q el PP quiera demonizar (por decirlo de alguna manera) los nacionalismos, creo q le tiene muchisimo miedo al pacto de izquierdas q se ha hecho en cataluña y por mi parte veo del todo claro q lo q esta llevando a cabo es un acoso y derribo de los grandes contra eso. Solo espero q no lo consiga y q la gente se de cuenta q el PP nos toma por idiotas a tod@s. Solo era eso.
No me sirve Chiken...Una cosa no justifica la otra...
XD, por sierto, vi algo por la tele que me dejo 
, un serivicio a domicilio como el pizza hut pero con naranjas de valencia 
