fahrenheit 9/11

ronaldinha Wrote:pero yo no, no me voy a ir, llama a unco y a pop si quieres para que me echen, por lo visto tampoco tienen una concepcion muy buena de mi, y es genial solo por leerme, jajajaja, bueno pues q le pregunten a las tias que se han dignado a conocerme,

Yo solo voy a comentar tres cosas:

1. ¿Porqué te parece mal que intentemos conocer a la gente por lo que escribe? Yo cuando escribo aquí, escribo como soy, por eso leerme es una forma de conocerme. No creo que alguien que me conozca en persona pueda conocerme de forma distinta a como soy en el foro.

2. Creo que nosotras no nos hemos "dignado" conocerte del mismo modo que tu te has "dignado" conocernos a nosotras. Creo sinceramente que echarnos a nosotras la culpa por ello, cuando tu has hecho lo mismo es bastante injusto.

3. En este foro JAMAS se ha echado a nadie por su opinión, salvo cuando su opinión fuera un insulto y mucho menos por la opinión que yo pudiera tener formada de alguien. Esta claro que la que no tiene muy buen concepto eres tú, que prefieres basarte en algo que jamas ha ocurrido en vez de leerme y ver como actuo.

Sinceramente ronaldinha, no soy capaz de entender a una persona que actua sobre los demás precisamente de la forma que más critica.

Cuando hablo de quien se ha dignado ha conocerme no me referia a vosotras, mas que nada porque en ningun momento me he relacionado con vosotras, para nada, no se ni quienes soys, ni que pensais, ni que escribís. con lo cual a mi tampoco me han entrado curiosidades de conoceros.

Cuando me refiero a que raiza os llame para que me echeis evidentemente lo hago de forma en que sé, que ella es vuestra amiga y yo no, yo soy la anti, anti buen rollo, anti ikea, anti post, anti guerra, anti capitalista, anti materialista.....es como cuando eres pequeño y le dices al otro niño con el que peleas "ala, si corre con tu mama" para que me entendais.

Si bien sé que Raiza a veces ha escrito post en mi favor...también se, que tiene un poco de mania persecutoria, y creo que es por mi inconformismo, a veces pienso que ella cree que yo estoy atacando a la página o a las usuarias y que lo que hace es como defender todo eso, pero es que yo no es eso lo que hago, yo lo que ataco es a la tranquilidad de mentes, a el conformismo, solo quiero sacudir un poco el adormecimiento....pero en serio que es que no es nada personal, pero me enferma que alguien coja y corte una frase de 10 palabras, de todo un post donde habia 12 mensajes mios, y la pege en otro foro, dejándome a mi, como una insensible y una asquerosa anti anorexicas, porque eso no se puede hacer, y tuve que pedirle disculpas expresas a una chica por aquel corta y pega de Raiza, y yo sin embargo nunca he hecho nada de eso.

Yo no actúo sobre los demás de la manera en la que más critico, que supongo que te refieres a la manipulación nombrada por Raiza, porque uno....tu has salido a defenderla, con lo cual yo tenía razón

2, yo no he manipulado a nadie, creemé a nadie, es más si pongo en un post que me siento como en una tumba sin poder salir y que me van a echar de la página, la gente solo se digna a preguntarme ¿y que ha pasado para que te echen? INCREIBLE??? si, increible que alquien pueda poner como se siente, y por lo unico que se preocupen es de porque puedo tener problemas en esta pagina, asi es que no me hables de manipulacion hacia otros, porque yo no la tengo.

Me pones a mi como unica culpable cuando no sabes de que RAiza y yo estamos hablando, ni desde cuando vienen los piques, y en esto hasta raiza me tendría que dar la razón, es decir, tu moderadora, tienes que moderar, y sinembargo has tomado partido por una....por Raiza, y eso es lo que yo había dicho....

Kali me alegra verte aunque solo sea por esta vez en el foro, yo sé porque te fuiste y lo entiendo, sabes que yo no me iré, no, porque me gusta expresar mi opinión, aunque haya gente que me persiga...y siento mucho que por mi culpa haya salido tu nombre por aquí, aunque bueno si se acuerdan de ti, es que sacudiste mas mentes de las que pensabas, jajajaja. Besos

ronaldinha Wrote:Cuando me refiero a que raiza os llame para que me echeis evidentemente lo hago de forma en que sé, que ella es vuestra amiga y yo no
Entonces ya sabes más que yo. Yo no tengo la confianza suficiente con nadie de este foro como para poder llamarla amiga, salvo unco. La amistad se forja con el tiempo, l aconfianza, la relación, y sí, hay usuarias de este foro que en un futuro espero poder llamar amigas. Yo no hablo por messenger, ni chateo, ni intercambio siquiera MP, no me relaciono de esa forma, sencillamente no puedo expresar mis sentimientos como si tal cosa, y en estos momentos estoy haciendo un esfuerzo enorme por hacerlo.
Raiza no es domadora por ser amiga de alguien. ¿Que me he equivocado al nombrala domadora? Estas tu y las personas que opinen distinto para decirlo. Hasta ahora no he recibido ningún email o privado tuyo a tal efecto. Creo que hay unos cuantos mensajes mios por el foro donde digo y redigo que los problemas que tengais me los digais. Yo no puedo escucharte si no me hablas.

ronaldinha Wrote:Yo no actúo sobre los demás de la manera en la que más critico, que supongo que te refieres a la manipulación nombrada por Raiza, porque uno....tu has salido a defenderla, con lo cual yo tenía razón
No, no hablaba de eso, en mi mensaje he dicho, cito textualmente: "No voy a entrar en lo que aquí se habla salvo en lo que alude directamente a mi persona." Tus problemas personales con ella te atañen a ti y a Raiza, y para lo único que yo he intervenido es para intentar averiguar porqué piensas que te voy a echar ¿?
En ningún momento me he referido a lo que habeis hablado tu y Raiza porque no lo he leido. Me refiero a la forma en que me estas juzgando, presuponiendo. Me acusas de hacerme una idea sobre ti con solo leerte y tu me has crucificado en base a..¿que?

ronaldinha Wrote:2, yo no he manipulado a nadie, creemé a nadie, es más si pongo en un post que me siento como en una tumba sin poder salir y que me van a echar de la página, la gente solo se digna a preguntarme ¿y que ha pasado para que te echen? INCREIBLE??? si, increible que alquien pueda poner como se siente, y por lo unico que se preocupen es de porque puedo tener problemas en esta pagina, asi es que no me hables de manipulacion hacia otros, porque yo no la tengo.
ronaldinha, por favor, y lo digo desde lo más hondo de mi corazón, lee lo que has escrito, piensálo.
¿Decir a otras usuarias que YO te voy a echar de la página que es? Vuelvo a repetir YO SOY LA ÚNICA PERSONA QUE PUEDE ECHAR DE LL
Estas difundiendo rumores sin ninguna base posible salvo la calumnia.
¿Si no sabes quien soy, ni no sabes que pienso, por que dices que te voy a echar?

ronaldinha Wrote:
Me pones a mi como unica culpable cuando no sabes de que RAiza y yo estamos hablando, ni desde cuando vienen los piques, y en esto hasta raiza me tendría que dar la razón, es decir, tu moderadora, tienes que moderar, y sinembargo has tomado partido por una....por Raiza, y eso es lo que yo había dicho....

Si hicieras el favor de citarme donde tomo partido por Raiza. Ah si, ya veo, un mundo blanco o negro, sin grises. Si no estoy contigo estoy contra ti. Siento decepcionarte no estoy con ninguna de las dos. No soy anti-Raiza, ni soy anti-ronaldinha. Como bien has dicho no se de que van vuestras disputas. Y desde luego si no me las cuentas no puedo opinar. Me remito a lo dicho en el primer párrafo.

No me importa que la gente no esté de acuerdo con mis actos o mis ideas. No me importa que pienses que llevo la web de la peor forma posible, son diferencias de opiniones. Pero tal vez un dia podamos hablar en persona y me puedas decir que te lleva a pensar todas estas cosas que estas diciendo sobre mi.

PD: quiero dejar bien claro que mi mensaje anterior solo hablaba de lo que se decía sobre mi y sobre unco. Repito no he hablado ni de tus acusaciones hacia raiza, ni de las tuyas hacia ti.

Bueno, yo sólo venía a hablar de Fahrenheit 9/11... Dice el señor Moore que pirateemos alegremente su película.

El controvertido director de cine Michael Moore se ha alegrado de la aparición en Internet de una copia pirata de su película documental "Fahrenheit 9/11" y ha declarado que se siente feliz de que cualquiera pueda descargársela gratuitamente.

"No estoy a favor de la normativa sobre los derechos de autor y no tengo inconveniente que la gente se descargue la película y la comparta con los demás siempre y cuando no la comercialicen. Sólo me opondría en ese caso", dijo.

"Yo ya obtengo suficientes beneficios y he hecho ésta película ya que busco cambiar el mundo. Cuanta más gente la vea, mejor; además, me siento contento de que esto ocurra."

Las declaraciones de Moore no han sido demasiado bien recibidas entre el "establishment" de Hollywood, quién está librando una guerra contra la piratería online y cuantifica las pérdidas de la industria en ventas en 1.600 millones de libras esterlinas [unos 2.400 millones de euros].

Según Jack Valenti -expresidente de la Motion Picture Association of America (MPAA) "Estamos de acuerdo en que las películas norteamericanas sigan teniendo una gran popularidad en todo el mundo pero la protección de los derechos de autor en la era digital es crucial para preservar nuestros más preciados recursos comerciales."

Distribuida mediante páginas web como supernova.org -que ha declarado haber atendido a más de 17 millones de descargas- el documental de Moore -donde se critica la guerra de Irak propugnada por la administración republicana de Bush Jr- está instalado en los puestos más altos del ranking de estas webs.

Irónicamente, el creciente mercado del más controvertido documental de Moore está siendo aumentado por las dos tendencias ideológicas. Mientras las páginas de izquierdas promocionan el mensaje de la película, sus detractores invitan a la gente a "robar" su copia, para tratar así de recortar los ingresos del director provenientes de la taquilla.

Entre los defensores de las posiciones de Moore se haya el director Quentin Tarantino ("Pulp Fiction"), quién a principios de éste año animó a las audiencias de todos los paises donde ha sido prohibida la distribución de sus películas a que obtengan por su cuenta una copia de las mismas.

Vanena, Kali ha venido aqui por que alguien ha hablado mal de ella cuando ella lleva sin aparecer por aquí mucho tiempo, tiene todo el derecho del mundo a defenderse.

La acusas de que sin conocer a alguien le juzgue, que es lo mismo que tu haces con ella...no la conoces y la odias...eso te convertiría un poco en ella. Aquí todos tenemos cosas buenas y cosas malas, kali, yo, raiza, tu, y te has metido en una guerra que ni siquiera sabes de que vá, dudo mucho de que siquiera te hayas leído los post anteriores, simplemente has venido para apoyar a alguien que es tu amigo...que está muy bien si, pero informaté un poco de qué va la cosa...porque tu lo estás viendo todo por el color del cristal de Raiza, con lo que así nunca podrás ser objetiva, y yo sinembargo escribo esté post arriesgandome quizás a que te enfades conmigo, expresale tu apoyo a Raiza por otros modos, pero no ataques a quien no debes solo porque vino a defenderse del comentario de Raiza, porque no tienes razón.

Al señor Moore le pasa lo mismo, el no quiere poner a Kerry, él quiere echar a Bush...en un pasaje de la película de Farenheit se dice :

"Simplemente le hicieron creer a la gente que había una amenaza, cuando en realidad no la había. Nos dicen cosas todos los días que no sucederan, pero eso no le importa a la gente. Claro, los demócratas estaban allí para ponerle un tope a todas esas mentiras." a continuación aparece un demócrata hablando en nombre del partido que dice :"Votaré para darle la autoridad que necesite el Presidente"

Así es qeu no, el no es un partidista, el quiere echar a un asesino, igual que aqui echamos a Aznar y compañía. y no, no esperamos por desgracia que los nuevos gobernantes hagan desaparecer el hambre y las guerras, por desgracia a veces solo podemos esperar de ellos, que por lo menos sean seres racionales a los que les importen las personas más que el dinero.

En NY van 1500 detenidos en las manifestaciones contra Bush, y no, no quiere decir que todos esos quieran poner a Kerry, no, lo que quieren es que Bush page lo que ha hecho....aunque sea de manera símbolica, porque que manera de pagar es esa, solo perder la presidencia, cuando sean juzgados y encarcelados, entonces pagarán, se que nunca llegará ese día...aunque también se pensaba de Pinochet....en fin, que es lo que hay...

Soy nueva, acabo de entrar hoy por lo que nadie me conoce.

El asunto de Fahrenheit tiene miga y la unica persona que he leido que me convencio fue "Lampito". Ha colocado a Moore en su justo sitio. Hay un lugar en este foro dedicado a los gazapos o "cagadas". Pues fahrenheit las tiene y muchas.

Los conservadores de España, una vez que la vieron, la vapulearon en tres patadas. Y los republicanos de Bush la han decapitado. Si os dais cuenta, Bush sigue teniendo ventaja sobre Kerry pese a los desafueros de Moore y su exhaustivo "analisis" de la situación. A los conservadores les bastó acudir a hemerotecas y mostrar los gazapos, las malas intenciones y las "razones" que Moore no queria mostrar. ¡Yes que Moore tiene intenciones aparte de llenarse los bolsillos como un sultán a costa de nosotros!.

Independientemente de lo que piense sobre Bush, he aquí algunos de los gazapos (y son ciertos):

1.- Las elecciones en Florida: Según Moore, hacia falta UN SOLO SENADOR para que las mociones e impugnaciones al resultado electoral fueran atendidas, hablo del censo negro. Primer batacazo que recibieron los que defendian el film:

a) En todo el SENADO no hay un solo senador democrata ??????. Fue Al Gore al frente del P. democrata quien lo presento. ¿Ni UNO SOLO de los senadores democratas firmo la reclamacion de congresistas de color en Florida?.

b) Pone en tela de juicio los resultados en Florida por el escaso margen de votos entre ambos rivales e introduce el tema del electorado negro. Pero si consultan las hemerotecas se acordaran que la razon fue otra. Otro candidato independiente habia puesto a la tradicional rivalidad republicanos y democratas en la cuerda floja. Este independiente habia manifestado que lo habia hecho para llamar la atencion sobre la politica y las elecciones. ¡Y logro su objetivo! Su existencia fue tan vital y tan escuchada que hacia falta un puñado de votos para inclinar la balanza hacia un lado o hacia el otro. Un solo estado estaba deciendo quien ocuparaia la presidencia.

Y para no ser tan larga el primer dia, lo dejo aqui. Pero si consultan las hemerotecas se van a ahorrar lo que a mi me ocurrio. Lo que si esta claro es que Moore mintió. Y lo hizo de la peor manera, manipulando la verdad. Y de verdad, si algo me jode es que intenten manipularme.

Saludos

Al señor Moore le pasa lo mismo, el no quiere poner a Kerry, él quiere echar a Bush...en un pasaje de la película de Farenheit se dice :
"Simplemente le hicieron creer a la gente que había una amenaza, cuando en realidad no la había. Nos dicen cosas todos los días que no sucederan, pero eso no le importa a la gente. Claro, los demócratas estaban allí para ponerle un tope a todas esas mentiras." a continuación aparece un demócrata hablando en nombre del partido que dice :"Votaré para darle la autoridad que necesite el Presidente"

Dime una cosa, Ronaldinha, si Moore no queria expulsar a Bush para poner a Kerry, ¿Me quieres decir que hacia de invitado de honor en la convencion democrata?

No estoy diciendo que fuera a ver la convención, estoy afirmando que dentro de esa fiesta ocupaba un lugar protagonista e importante.

Que nos responda Moore.

Mira, la guerra no me gusta, y los asesinos tampoco. Por eso no me gusta Moore: Juega tanto con la vida ajena como cualquier asesino. Y si esto lo ha hecho sin poder.... con ayuda democrata, ¡Que no hara con el poder!

Bye.

Sed felices

Fijate bien, que si Bush tenia una ventaja de 5 puntos sobre Kerry, resulta que despues de Moore, tiene una ventaja de 11 puntos.

¿Por qué los americanos han sido reacios a Moore?

Llevan desde los 60 con tios como Moore. Estan curtidos con ese tipo de "mensajes" que vienen de forma "desinteresada" para "descubrirle" a su ciudadania las "GRANDES VERDADES" sobre su presidente o cualquier otro personaje.

Aparte de que solo America decide a quien quiere en su gobierno, resulta ironico que algo tan "revelador" no haya convencido al pueblo americano. Entonces yo me revisto de humildad y me hago la pregunta:

¿Por qué?

a) La empresa Hulyburton esta directamente relacionada con Bush y Familia. Esta en Iraq. No ha sido falso.

b) La familia saudi esta intimamente ligada a la familia de Bush en finanazas. No ha mentido.

Luego que sucede, ¿Por qué el americano no ha aceptado el documental de Moore?

La sociedad americana tiene hartazgo de tantos Moore"s. De tantos, mensajes "esclarecedores y salvíficos humanitarios", el de Moore es burdo. Fijate que no hace mencion de Inglaterra la primera vez que nombra la coalición. Caricaturiza a Holanda como una panda de Pasotas fumetas de cannabis.

¿Tu crrees que el ciudadano americano con un empacho monumental de estos individuos no se ha dado cuenta que la madre patria anglona no esta? Crees que un pais como Holanda, que esta en la OTAN van como un grupo de fumatas a reunirse con el Estado Mayor del Consejo de Seguridad de la Organización del Atlantico Norte.

Es que es tan malicioso, tan patente que se ha quedado en una mala mascara del deseo real americano sobre la justicia. En cuanto, a las empresas que estan en Iraq. En america se ha cubierto hasta las orejas la reunion en Madrid para obtener 30.000 millones de Euros para Iraq. Se animo a todo tipo de empresas en invertir alli. Los secuestros de filipinos, los nepalies, los ingleses... Todo americano sabe hasta la saciedad que tipo de empresas estan.

Asi, que le dijeron a Moore, que tienen criterio propio. Y Moore ya obtuvo lo que queria: Llenarse los bolsillos hasta que se le revienten. ¡Pues bien! ¡Ya se puede usted ir a su casa, señor Moore! Mientras, los protagonistas siguen ahí.

Bueno, ya sé que no me ha llamado "absolutamente nadie", pero vistos como están los humos, no me voy a quedar con las ganas de opinar un poco sobre la discusión abierta. Y más concretamente, acerca de determinadas polémicas que han surgido.

Lo primero sobre lo que voy a opinar es sobre el Rifi-Rafe entre Raiza y Ronaldinha. Y el motivo de ello es que realmente siento que dos personas a las que aprecio sinceramente acaben "a bofetadas".

Y, sobre todo, me cabrea que ocurra por las posibles interpretaciones a las que puede dar lugar una frase. Si no recuerdo mal, todo empezó por una observación de Ronaldinha con respecto a un mensaje de Lampito, en el que decía "enseñando lo que los demás no han visto".

Vale, resulta que esta frase tiene muchas interpretaciones posibles, y yo, personalmente, no tengo ni la más remota idea de cual es la "correcta", es decir, la pretendida por Ronaldinha.

Pero entiendo perfectamente:

a) La interpretación de Dolores Pain y de Raiza.

b) El disgusto de Ronaldinha si no era ese el significado de lo que pretendía decir.

Lo que no me parece tan bien, es que las personas vean ataques donde no los hay.

Ronaldinha, lo siento mucho (te aseguro que me dolerá) si te cabreas conmigo por lo que te voy a decir, pero te aseguro que Raiza no tiene ninguna obsesión ni ningún problema contigo, o por lo menos no lo tenía hasta esta discusión. Otra cosa es que en alguna ocasión te haya llamado la atención o no haya estado de acuerdo con tu manera de pensar o de expresar las cosas. Pero de una cosa a la otra va un abismo, y creo que te has confundido, y mucho, al interpretar sus palabras. Y otra cosa, si hay algo que Raiza no es, es manipuladora. Puede estar de acuerdo contigo, o puede no estarlo, pero siempre, y esto es algo que he comprobado personalmente, actúa dando la cara, bien de frente, e incluso cuando deja salir su parte más irónica, deja más que claro lo que quiere decir. Por lo tanto, no veas a una enemiga donde no la tienes. Hazme caso, conozco a personas tan magnánimas como Raiza, y estoy seguro de que lo que ha comenzado como un roce "serio" puede terminar mejor de lo que ha empezado.

Tú misma has dicho en esta conversación "Si bien sé que Raiza a veces ha escrito post en mi favor..." y has hablado de manía persecutoria... ¿pues sabes lo que pienso? Y no te tomes esto como un ataque, por favor. Pues pienso que quizá seas tú quien la tiene. Ojo, tal y como está gran parte de la sociedad eso sería lo más normal del mundo (creo que al final casi todos la tenemos en mayor o menor medida). Y quizá por eso piensas que Raiza está en contra de ti, y que pretende desacreditarte o poner a todo el mundo en tu contra. Piénsalo Almu.

Por otra parte, y con respecto a la parte de la conversación relacionada con Popnoart, pongo la mano en el fuego (hasta el punto de comprometerme a abandonar el foro si en alguna ocasión se demuestra que esto no es cierto), ella es una de las personas más justas que he conocido en mi vida. ¿Y sabes? Estoy segurísimo de que ella, al pronunciarse sobre un tema como éste, no lo hace basándose en su relación con Raiza y contigo, sino aplicando el mismo rasero a ambas personas y buscando la conclusión más justa.

Almu, te repito lo que te he dicho al principio de este mensaje. Me dolería horrores que te cabrearas conmigo por lo que he dicho. Creo que sabes que te aprecio mucho y que valoro tus esfuerzos por conseguir el mundo mejor del que hemos hablado en más de una ocasión. Tiene mérito plantarle cara a las cosas que están mal y pretender cambiarlas. Pero, Almu, no dejes que la beligerancia de esa lucha constante te impida darte cuenta de los momentos en los que te encuentres rodeada de manos amigas. Estoy totalmente seguro que te, con mucho, tus ideas son muy muy parecidas a las de personas a las que ahora consideras "enemigas". Y ese no es camino, cielo, eso solo nos lleva de mal en peor.

Bueno, sigamos. No me puedo morder la lengua (y mira que sé que sería lo mejor) con respecto a la aparición de Kali_the_Goddess.

Y lo voy a hacer porque igual de mal está atacar a quien no puede defenderse, que hacer un comentario ofensivo hacia muchas personas y, a continuación, desaparecer esperando que esa ausencia impida que el resto de participantes en la discusión puedan dar la réplica. ¿O no es así?

Vale, si hay algo que no soporto y no soportaré es el elitismo, es decir, las personas que por haber pasado por determinadas circunstancias se creen por encima del bien y del mal y en posesión de la verdad absoluta. Y esa es precisamente la actitud de Kali. Estoy seguro (por lo que he leído) de que su vida no ha sido fácil. Y de veras que siento que haya sido así. Pero eso no da derecho a juzgar a los demás, y a dedicarse a llamar "niña rica y sin problemas" a cualquier persona que no coincide con ella en su manera de pensar. ¿Sabes Kali? El dinero no determina el carácter ni la personalidad de nadie. Conozco a personas con mucho dinero y con el corazón tan grande que no les cabe en el pecho, y conozco a personas con una mala situación económica y que absolutamente gilipollas, egoistas y malos.

Presuponer una vida rosa y de ensueño a personas que, simplemente, no opinan como tú, es, en primer lugar, frívolo, y en segundo, insultante. ¿Acaso sabes de los problemas que tiene cada persona? ¿Acaso crees que el dinero da la felicidad? ¿Quizás ignoras que hay muchos, pero que muchos problemas que no se pueden solucionar con dinero?

Kali, si no quieres que se te juzgue por tus ideas, no juzgues tu a los demás por algo tan peregrino como es un número en una cuenta bancaria. No seas tan frívola, eso no es de personas con las ideas tan claras como creo que las tienes.

Vanena Wrote:pq yo me considero una de esas "n i ñ a s ricas"

¿Rica? Yo diría que riquísima, un cielo vaya (¿o no estábamos hablando de eso?)

Bueno, hay más cosas por decir, pero la verdad es que por un mensaje ya he tenido bastante. Luego o mañana sigo.

Beso,

David.

Por cierto, David, como siempre, haciendo gala de objetividad, tacto y justicia.

Y tratando de seguir su buen ejemplo, intento comprender los diferentes puntos de vista. Esto no indica que coincidiré con todos ellos -imposible es hacerlo-, pero al menos puede ayudar a no hacer conclusiones precipitadas y con cierta falta de información.

Llevo más de un año siendo un usuario constante, conviviendo con mucha gente y leyendo en la medida de lo posible la mayor parte de los temas publicados. Esto ha contribuido a confirmar o desechar ciertos estereotipos que, como es natural, surgen a partir de una parte que puede o no representar el todo. Por ejemplo, si hoy tal o cual usuaria ha hecho un comentario ofensivo, tal vez piense que ella es así, pero al ver sus aportaciones en otros lugares quizá descubra que fue un lapsus, o por el contrario, que en verdad esa parece ser su personalidad.

No es muy agradable juzgar, y menos aún basándose en comentarios o temas aislados, y me parece que algo así ha estado ocurriendo. Puedo asegurar que nadie es perseguid@ en este foro (a menos que sea via mensajes privados) ni que se tengan "grupos elitistas" o alianzas de alguna índole. Por ello me parece injusto aseverar lo contrario e incluso atacar a las personas que llevan el orden de este foro. Creo que lo menos que podemos hacer es darles las gracias por su tiempo y entusiasmo, por tener la paciencia de explicar las cosas y por mantener lejos la contaminación que hay en otros sitios.

ronaldinha Wrote:Yo solo sé que de un tiempo a esta parte han ido desapareciendo usiarias muy interesantes....

Si y todas se han hido por el mal trato y la conspiracion que a habido en su contra....

Soy tutti (frutti) oídos