La ley del menor

Fuera coñas, yo creo que esa ley debería ser anulada

PD: Por suepuesto es solo una mera opinión

Besossss

(ainss..que bien vendría a veces la pena de muerte)

a mi que no me jodan, pero un chaval de 16 o 17 años sabe perfectamente lo que está bien y lo que está mal, y es suficientemente consciente de sus actos; no se les puede tratar como a niños.

Lo mas triste es que este tipo de gente se aprovecha de la situacion, saben que no les pueden hacer practicamente nada y se rien en la cara de la justicia.

Asi que ante este debate, no solo se debe cambiar esa ley, sino muchas cosas más...

MEIKO Wrote:No se quien esta dispuesto a mover el culo para cambiar los derechos de individuos que matan por diversion pero yo por supuesto no.

Ahi ahi.Peke, nadie dice que aceptemos las cosas tal y como son, pero crees que esa gente merece que luchemos por ellos?

MEIKO Wrote: la sociedad es como es, y no la vamos a cambiar nosotros.

Claro,porque es mejor kedarse en casita viendo la tele.

MEIKO Wrote:Las opciones que tenemos es carcel o calle, y sinceramente lo mas justo es que esten en la carcel antes de que vuelvan a repetir algo así

MEIKO, tarde o temprano saldrán de esa carcel, pero esta vez con otras técnicas aprendidas,y lo volverás a repetir, y esa tampoco es la solución, no valen remedios a corto plazo porque las consecuencias se verán más tarde, pero claro, es más fácil kitarnos las cosas de encima a la primera de cambio y no pensar en el mañana...

Pero no pasa nada,nosotros seguiremos delante de la pantalla siguiendo con cierto morbo el transcurso de la sentencia, porque total, el mundo es así y yo no m voy a levantar para intentar cambiarlo...

No se quien esta dispuesto a mover el culo para cambiar los derechos de individuos que matan por diversion pero yo por supuesto no.

Ya se sabe que las carceles no enseñan nada, pero para enseñar estan los padres, las escuelas, (la television no, por supuesto)...

Pero hay que recordar que para educar a alguien lo primero es que esa persona quiera ser educada...

Todo acto malo tiene como consecuencia un castigo, o así nos han enseñado desde pequeños. Y lo mas normal es que esto que llaman personas reciban el castigo que merecen.

No inventemos un mundo de color de rosa, la sociedad es como es, y no la vamos a cambiar nosotros. Las opciones que tenemos es carcel o calle, y sinceramente lo mas justo es que esten en la carcel antes de que vuelvan a repetir algo así

Pikara69 Wrote:

(ainss..que bien vendría a veces la pena de muerte)
no lo puedes estar diciendo en serio... la pena de muerte jamás es la solución ya que supondría institucionalizar un asesinato y, si un crimen es despreciable cuando lo comete un individuo, todavía lo es mucho más cuando es la sociedad la que lo hace, y lo es mucho más porque la sociedad tiene un deber ejemplificador para el ciudadano y desde luego no puede justificar un asesinato (por mucho que el sujeto en cuestión nos parezca que no merece vivir). además, ¿sirve acaso para algo? ¿en los países en los que está implantada ha disminuido en algo la tasa de criminalidad? no, pues entonces, ¿a qué más muertes gratuítas?

y no me interpreteis mal, el asesinato de sandra palo es una salvajada, cometido por unos auténticos animales... pero casos como este son afortunadamente escasos y no se puede cerrar la oportunidad de reinserción de otros miles de delincuentes menores (de edad y de calidad del delito) por casos anecdóticos, por mucha repercusión social que estos tengan. no olvidemos que el sistema penitenciario español tiene un objetivo rehabilitador, nunca punitivo, y aunque estoy de acuerdo con peke en que la cárcel no es la mejor solución, a corto plazo es lo único que tenemos.

¿lo ideal? para mí la utopía de la educación, moldear seres humanos libres, pero responsables y conscientes. lo que decía, utópico...

vaya chapa os he dado, lo siento, pero me habeis tocado la fibra

besines

Vaya, no creo que sea muy justo que un ladron mayor de edad tenga que pasar mas años en la carcel que un asesino menor de edad

MEIKO Wrote:Mira, quizas no deberian pudrirse en la carcel... pero si que deberian pasarse muchos años en un manicomio, porque hay que tener una mente muy perversa para hacerle eso a una persona.

Eso me parece mucho más razonable MEIKO.

::peke:: Wrote:tarde o temprano saldrán de esa carcel, pero esta vez con otras técnicas aprendidas,y lo volverás a repetir, y esa tampoco es la solución, no valen remedios a corto plazo porque las consecuencias se verán más tarde, pero claro, es más fácil kitarnos las cosas de encima a la primera de cambio y no pensar en el mañana...

que solucion propones tu? tenrlos en casita? venga ya!

si ya sabemos que la cárcel es una put* mierd*....PEro no se tienen que kitar las cárceles, a lo mejor tendrán que cambiar los metodos de reinsercion de los pequeños delincuentes. Para estos que matan cruelmente, ni metodos ni nada, a pan y agua y a rebajar carreteras....

kwen Wrote:no lo puedes estar diciendo en serio... la pena de muerte jamás es la solución ya que supondría institucionalizar un asesinato y, si un crimen es despreciable cuando lo comete un individuo, todavía lo es mucho más cuando es la sociedad la que lo hace, y lo es mucho más porque la sociedad tiene un deber ejemplificador para el ciudadano y desde luego no puede justificar un asesinato (por mucho que el sujeto en cuestión nos parezca que no merece vivir). además, ¿sirve acaso para algo? ¿en los países en los que está implantada ha disminuido en algo la tasa de criminalidad? no, pues entonces, ¿a qué más muertes gratuítas?

nonononon no iba en serio yo estoy en contra, solo era una tontería, espero que no te molestara
no sirve de nada matar "legalmente"

kwen Wrote:¿lo ideal? para mí la utopía de la educación, moldear seres humanos libres, pero responsables y conscientes. lo que decía, utópico...

y cuando esto no funciona con según que personas que?

Tal es el caso con los crímenes, y bien se ha comentado, desde muy pequeñ@s ya tenemos una idea, aunque sea muy general, sobre lo que es considerado bueno o no, y el asesinato con brutalidad creo que no deja mucho lugar a dudas sobre su carácter negativo. Me parece entonces que no es muy adecuado que por el hecho de no haber alcanzado una edad "oficial" para ser tratado como adulto el criminal reciba un castigo menos severo.

Y de nueva cuenta el debate, ¿qué hacer con estas personas? Parece ser que nuestros sistemas de justicia aún no son adecuados, ni en su organización, aplicación ni contundencia. ¿Pena de muerte? Igual que cadena perpetua, igual que un castigo cualquiera: ¿resulta justo y corresponde en la misma medida del delito cometido? Ufff, no encuentro solución a esto.

Chikea Wrote:...y NO,repito NO,me hableis ni de reinsercion ni de sus familias ni nada.
Querida Chikea,cuando abres un post y estableces cierta normativa para responder,quienes respondan en el lo hacen con el conocimiento de la misma (o deberian hacerlo).

El debate está abierto.

No,no hay debate cuando se establece de antemano q se puede decir y q no,en todo caso,lo q habria seria una discusion con puntos de vista similares (y,claro,sin retroalimentacion)...por eso,por respeto a lo q pides,no participare en este "debate".

Besos.

Puede q en este caso concreto de Sandra Palop sea díficil ver q las penas o medidas q adopten contra esos 3 " menores" iran dirigidas a su reeducación xq cuesta creer q alguien capaz de hacer lo q estos "sujetos" hicieron puedan ser susceptibles de reeducación xq cuesta creer siquiera q sean personas..q tienen un mínimo de humanidad..
..y este y otros casos estremecedores hacen ver q esta ley necesita algunas reformas para adaptarse a la creciente violencia de estos tiempos ( aunq pienso q a la violencia hay q "atacarla" en sus causas más q en sus consecuencias para "vencerla"..pero ese es otro tema)

Pero eso no debe de impedir ver q la Ley del menor ( a pesar de la escasez de medios materiales y humanos de la Administración de Justicia ) es un buen instrumento para dar una oportunidad a muchos menores q cometen pequeños delitos (robos,hurtos..) y q de otra forma no tendrían otra oportunidad xq sin esta Ley la alternativa sería una prisión con adultos o a la calle sin más.

quizá lo que deberíamos hacer es preguntarnos que parte de culpa tenemos todos en estas acciones de violencia extrema y gratuíta, qué tipo de sociedad estamos creando que pare enjendros de 14 años(17, 18...o 50, lo mismo me da) capaces de cometer atrocidades como esta.

mamamos la violencia, la mamamos de nuestro entorno, pero entonces ¿por qué unos evolucionamos (supongo) a ciudadanos normales y otros a asesinos violentos? ¿dónde está el cambio?¿nos puede pasar a cualquiera?(recordad la jauría humana primero contra dolores vázquez y después contra king)...

ufff, esto es mucho más complicado de lo que presuponía, y me reitero, no pretendo exculpar a los asesinos, su porcentaje de responsabilidad es infinitamente mayor.

pero lo de los menores... en algún punto hay que marcar la línea, y si son los 18, son los 18 para todo. lo que pasa es que la condena debería ser proporcional al delito; ¿menor para los menores? sí, pero de forma gradual, obviamente no puedes pedir la misma responsabilidad a un chaval de 11 que a otro de 17, y aún así yo lo haría depender de la gravedad del delito.

ah, pikara, que no me enfadé mujer, sólo que me extrañó tanto la defensa de la pena de muelte en un foro como este, que, no sé, me salió la vena discursiva. ea, te mando unos besitos pa que me disculpes, eh?
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