LESBIANA

Para empezar, aunque supongo que casi todas lo sabéis, el término lesbiana es un gentilicio, significa de Lesbos (la isla griega donde vivía la poetisa Safo considerada como una de las primeras lesbianas famosas de la historia) Precisamente, Safo es, en cierto modo, la responsable de que se utilizara este término para denominar a las mujeres que aman a mujeres.

Bueno, hasta ahí todo claro.

Hay gente que piensa que lesbiana suena mal, que es un insulto, etc.etc. Bueno, para mí un insulto claro es algo que significa cosas desagradables sobre alguien (idiota, estúpido, cabrón, etc.) En la propia palabra está el insulto, en eso estaremos tod@s de acuerdo.

Ahora bien, en el lenguaje existen términos que se han asociado a una serie de connotaciones culturales que hacen de la palabra un insulto sin serlo, claro ejemplo es gay, negro, sudamericano, ....etc. Es decir, lo que se considera un insulto no es la palabra en sí, sino ser gay, negro, lesbiana, sudamericano, etc. en un contexto cultural determinado.

Pero este tipo de adjetivos son moldeables, como el propio lenguaje, y, del mismo modo que una corriente cultural les ha hecho cambiar su significado real, otra corriente cultural puede producir el mismo efecto.

La palabra gay, hace unos 40 años, se utilizaba como insulto, hoy en día se utiliza para designar, normalmente, a un hombre homosexual y se considera, además, la palabra políticamente correcta. Por qué con lesbiana no ocurre lo mismo? Por qué las propias lesbianas somos, muchas veces, las más reacias a utilizarla?

Podemos buscar todas las acepciones que queramos para designarnos, pero el insulto seguirá estando implícito, porque no va dentro de la palabra, sino en aquello a lo que designa.

Yo me considero lesbiana y forma parte de mí igual que ser morena, ser blanca o ser mujer, no lo considero un insulto, sino una palabra que define cierta característica en mí. Que alguien me llame lesbiana no me resulta un insulto y, precisamente, el poder de cambiar esa acepción está en nuestras manos.

Pongamos dos ejemplos, imaginemos que alguien me llama lesbiana porque voy con mi novia cogida de la mano:

Reacción 1: me vuelvo, me cabreo un montón y les insulto.

Reacción 2: paso del tema, porque no me interesa entablar conversación con el primer payaso que se me cruce en la calle.

Reacción 3: me doy media vuelta, los miro tranquilamente y les digo sí y?

Con la reacción 1 estamos reafirmando su percepción de que ser lesbiana es malo y es un insulto.

Con la reacción 2, bueno, a veces no hay mayor desprecio que no hacer aprecio.

Con la reacción 3 los dejas sin argumentos, probablemente ni siquiera sabrán reaccionar.

No os estoy diciendo que hagáis esto por la calle, cada una es libre de hacer lo que quiera. Lo que digo es que si tenemos claro que somos lesbianas, si lo aceptamos y sabemos que no existe nada malo en ello, esa proyección llegará a quienes nos rodean y acabarán percibiéndola igual.

Por eso digo que el problema no está en la palabra, LESBIANA, sino en la idea que se tiene sobre el hecho de que una mujer ame a otra mujer y que se considere malo, sucio, anormal, etc.etc.

Bueno, esto es lo que yo pienso, qué pensáis vosotras?

Un besazo

p.s.:amos,q si me llamaran "politica" si q me ofenderia

Es más, el otro dia hablaba yo con un amigo de sexualidad y me dejó fuera de juego por que llegamos a un punto que no nos poniaos de acuerdo. Ante todo, especificar que él no tiene nada en contra de los homosexuales (tiene varios amigas que son lesbianas). Pero no nos poniamos de acuerdo al momento de "catalogar" (no me gusta esta palabra, por es razon la entrocomillo) las personas que amaban (más que amar, se sentiana traidas por pernsonas de su mismo sexo).

A mi los sustantivos como lesbiana o gay (que para mi son formas comunes, corrientes y respetuosas de nombrar a personas que amana a personas de su mismo sexo y sin ningun problema utilizo) son los que yo utilizaria siempre, pues hay otros como tortilleras (para las lesbianas) y maricones (para los hombres) queme parecen en realidad insultantes, pues degradan el concepto real a algo despectivo. Pues bien, con mi amigo tuvimos la discusión que para él, estos dos conceptos eran en realidad comunes, aceptados e incluso respetuosos, pues mostraban la realidad.

Tuvimos una pequeña discusión sobre ello y al final consensuamos que en mi presencia, por favor, en ese tema utilizara los terminos que a mi no me ofendieran.

Todo este palique para ponerme de tu parte, Kyra. NO es el termino, sino la idea que tenemos de él. Todo esto era un ejemplo.

Por mi parte, yo emplearia la tercera reacción. Es un poco como si a una chica a la que no se le insinuan las formas y lleva el pelo corto la llaman chico... es una chica, no? Pos ya ta. Una puede ser lesbiana, no? Pos ya ta. Si preguntas, te respondo. Porque enfadarse? De que se tiene que tener miedo? Responder de forma un tanto violenta demuestra temor, o a que te cuelguen una etiqueta (que por otro lado es cierta y no es ninunga etiqueta) o es que no te siente realemente en harmonia contigo mimsma.

La indifernecia no es una mala via pa que pasen de ti... pero quien calla concede y puede traer malas interpretaciones por parte de mentes retorcidas. En el fondo, lo que hace falta es confiar en una misma y tener las ideas claras. Y por supuesto, querer defenderlas.

Hasta aqui mi opinión.

Yo lo dire escuetamente.

1-No me parece un insulto pero si me suena mal, como despectivo, porque LA GENTE lo utiliza como un insulto hacia todas las mujeres homo.

2-Por contestar a un gilipollas de estos, me gane una paliza.

3-La historia es la historia y con el tiempo cambia.

Estereotipo: son mecanismos que usamos para simplificar y entender lo que vemos.

Todos usamos estereotipos constantemente para manejarnos en nuestra sociedad y hacer más fácil y llevadera nuestra vida. Ej. Si van al supermercado y tienen una duda sobre donde esta ubicado cierto producto, buscarán una persona que se ajuste a su estereotipo de empleado para que de la explicación buscada.

Prejuicio: es una actitud que implica una dimensión evaluativa, usualmente negativa, con respecto a personas y grupos EN FUNCION DE NUESTRA PETENENCIA SOCIAL.

Entonces el prejuicio tiene como base principal al estereotipo, o sea, hemos tomado algo que no entendemos y le dimos forma, lo uniformamos (estereotipo); luego que lo entendemos hacemos valoraciones al respecto (pero siempre desde nuestra posición social, cultural, sexual, religión, etc.) que por supuesto resultarán negativas si aquella cosa que no entendemos y ahora si se diferencia mucho de nuestra forma de ver y aceptar las cosas según nos enseñaron nuestros padres.

Basicamente lo que me molesta es el "tono" de voz que se usa para decir lesbiana, es mas, es un termino que hasta yo me siento incomoda de usar y no se porque. De paso me enseñaron que lesbiana = malo, muyyy malo, asi que quizas son todas esas cosas las que se juntan y convierten a la palabra en un insulto cuando en realidad es una palabra con un significado profundo. Es una lastima que se la use como insulto!!!!!

Asi que chicas, ya que no nos gusta, propongamos otra palabra con la cual no nos sintamos ofendidas.

En cuanto a una palabra que no nos resulte ofensiva (ya me incluyo y to...) pos no se, pero yo he oido una por aqui como muy utilizada:

Bollo.

La verdad, no se de donde viene, pero la primera vez que la oí me parecio mu tierna y muy cariñosa. Y me hace mucha gracia, por que me acuerdo de algo que me dice mi padre y que no tiene na que ver:

No esta el horno para bollos.

Weno, pos eso, una reflexión más.

os voy a poner u nejemplo real: una amiga mia estaba un dia en la cafeteria del instituto y fue a pedir una regaliz. (las camareras estan un pokitos gorditas), entonces ella fue y dijo: dame una regaliz gorda( pork keria una regaliz de las gordas). la camarera se le kedo mirando bastante mal y cogio y no le dio el regaliz. lo k kiero decir con esto es k mi amiga no le keria insultar, pero ella junto las letras de esa palabra y penso k se estaa kedando con ella, pero se l osako la camarera de la manga pork mi amiga no keria.

Con esto no kiero decir k haya prsonas k llamen a otras lesbianas para ofenderlas, pero si esa persona no se lo toma como un insulto cada vez va ir habiendo menos gente de esa k lo hace por ofender y es ahi donde esa palabra tendra el sentido k nosotras keremos y no tendremos k transformarlo.

bueno espero k me hayais entendido pork es k no me exlico nada bien pero bueno.

un besazo

Estaria bueno encontrar una palabra que signifique algo en realidad.

Y Pikola, se te entendio muy bien, es verdad que las palabras ofenden segun quien las dice y como.

Tambien creo que las lesbianas deberian/mos ocuparnos de cambiar la forma de pensar de la gente como lo han hecho los gays en este ultimo tiempo.

Realmente no hay muchas peliculas taquilleras que hablen sobre un amor lesbico, pero si de amor gay, es mas, siempre esta el "amigo gay" en casi todas las pelis, pero nunca la lesbiana. Eso es porque no nos mostramos, seguimos en oscuro entonces no podemos pretender que la gente entienda lo que somos.

HAY QUE HACER MARKETTING!!!! (no me acuerdo como se escribe asi que sepan disculpar)

La palabra queer(tal cual significa raro), pasó a ser el insulto cuando gay se esatbleció como politicamente correcto, pero por loq ue yo se tambien ha perdido fuerza puesto que ahora es utilizada paar designar al sector más radical de los gays y lesbianas, el Queer Nation.

Ahora para tios esta de moda fag o faggot, que supongo será una especie de maricón. Para tias es dyke(, je, je, en Sheffield donde vivi un tiempo había un barrio que se llama así)

Para mi las palabras bollera o maricón estan totalmente aceptadas y dadas la vuelta. Lo que surgió como un insulto ya no lo es, y la verdad a mi me hace gracia lo de bollera, de hecho unco y yo solemos utilizar esa palabra, bueno y musa tambien, pero esa es cosecha propia gracias a las cintas de Xena que nos llegaban de México, je, je.

¿Te acuerdas Rogue del capitulo de Tespian>>Lesbian, que en México(creo que fue allí) tradujeron como Musa?

Un día podemos hacer un recopilatorio/diccionario de los términos utlizados, porque me da que varía mucho de unos paises a otros.

La palabra lesbiana enfocada en totalidad:

Lesbiana = Lesbiano, Lesbiano = Lesbio

Lesbio: 1 adj.-s. De Lesbos, isla griega al este del mar Egeo. -

2 adj.-f. Mujer homosexual.

Homosexual: 1 adj.-s. Sodomita. -

2 adj. Perteneciente o relativo a la homosexualidad.

Sodomita: 1 adj.-s. De Sodoma, antigua ciudad de Palestina.

2 Que comete sodomía.

ok, ay asi me puedo seguir hasta definir una y mil cosas con las que atan, la palabra Lesbiana.

Para mi la palabra tiene mucho peso e importancia, no es solo una "etiqueta", es una forma de vida, respetable como la que mas. El termino no ofende, en lo personal a mi no, me lo han dicho muchas veces, a lo sumo, ignoro, porque aveces la persona que te "agrede" (si asi le queremos llamar) no es la indicada para hacerlo... y quien lo es?

Ser lesbiana para mi, no es ofensa, ni desagradable y en honor a la verdad es un orgullo serlo, si,n ahi gente que lo usa para insultarte, como si se herterosexual te hiciese mejor que ser guey (asi se escribe, en español, gay en ingles), o ser catolico fuese mejor que ser cristiano y por ello tengamos que insultarlos con una simple palabra.

Y al comentario de Iris, si hace falta darnos a ver mas, estamos y no somos una, ni dos, somos miles, pero creo que los primeros pasos se estan dando.

Bueno, es parte de lo que pienso.

Besos

Pos sip popnoart si ke me acuerdo jejejeje. A mi me hace gracia checar la diferencia de traducciones entre España y México. Esa no me hizo mucha ke digamos, ke la correcta era la otra pero bue. Ke lo hicieron por la censura. Porque en México la serie pasa por el mismo canal ke en Estados Unidos pero a la hora de hacer la traducción cambian cosas e incluso censuran partes de capitulos como en Bitter Suite, ke censuraron el beso de Callisto a Xena.

Por cierto otra manera de decir a manera de insulto a las chicas gays por aca es tortillera, pero francamente a nosotras es ke nos ha causado mucha gracia y mis amigas y yo ahi andamos diciendonoslo las unas a las otras.

Pero en fin, es ke para una gente puede ser insulto y te lo dicen como tal, otros es ke no hayan como definirte y se les ocurre que eso es lo mejor, ya no se sabe, yo por más que trato de hacerle entender a mi madre mi vida la otra vez me kede flipando (jejejeje ando practicando mis modismos españoles para ahora ke este alla) porque me pregunto hija lesbianas son las muchachas ke se visten como chico y gays las ke les gustan las chicsa? y yo aissss madre jajajajaja y alla voy con una explicación amplia ke no se si e ntendio pero bue ke trate.

c ya
rogue

Pedire un manual en la tienda
c ya

rogue

Rogue Wrote:
Por cierto otra manera de decir a manera de insulto a las chicas gays por aca es tortillera, pero francamente a nosotras es ke nos ha causado mucha gracia y mis amigas y yo ahi andamos diciendonoslo las unas a las otras.

Recuerdo que una vez, en la escuela caundo había salido del closet y estaba en plan de ligue con una heterosexual, sus amigas que me odiaban por que la dichosa niña me hacia caso como amigas, me gritaron desde el tercer piso Torillera me volteo con cara de y les digo:

Denme 2 kilos para llevar jejeje fue divertido ver sus caras jajajaj entre austadas y sorprendidas.

Pequeño chistorere entre tanta meditacion

Baby Wrote:
Recuerdo que una vez, en la escuela caundo había salido del closet y estaba en plan de ligue con una heterosexual, sus amigas que me odiaban por que la dichosa niña me hacia caso como amigas, me gritaron desde el tercer piso Torillera me volteo con cara de y les digo:

Denme 2 kilos para llevar jejeje

Pequeño chistorere

Jaja, baby, antes de que llegue Nahia y aproveche el chiste fácil voy a hacerlo yo

mmmm.... nunca había yo escuchado semejante adjetivo, Torillera, pero no me disgusta, con todos los pases que hay que hacer para que no nos toreen a nosotras, sería una buena opción.

A ver si es que ese día te habías puesto tú un traje de luces y la chica no pudo más que gritarte eso eh!!

Kyra hermosa

disculpá

era Tortillera se me fue entre tanto trabajo y la gripa jjejejeje este I am sorry

En los paises sud sudamericanos (chile, Argentina, Uruguay, Perú) tortillera es la palabra que se usa para decir lesbiana. Realmente no tengo idea que signifique.

Hasta podria decir que a la gente le da escalofrios decir la palabra lesbiana en forma completa y en voz alta, siempre dicen: "la lesbi esa" o "esa chica es Torti" (por tortillera) pero nunca la palabra completa, es muy gracioso lo conservadores que son

Entonces, ¿de donde viene tortillera? Pues... weno, en mi reflexión, digamos que las tortilals e hacen de los huevos. Una persona que hace torntilals usa huevos, y por lo tanto de algun sito los ha sacado. Si los huevos los ha sacado de su pareja, la pareja ya no tiene huevos, y por lo tanto la pareja ha de ser una mujer.

La reflexión es muy mala, ya lo se.

Saludos.

Vircoph.