Un mundo feliz - Aldous Huxley

Si os gusto 1984, esta utopia os gustara ;)

venga a que estais esperando para leerlooooooooo!!!

Laurica Wrote:Uno de mis libros favoritos, genial, maravilloso... y sobretodo, creo que lo mejor es que te quedas con la misma sensación que tuvo el autor mientras lo escribía... que no sabía al final qué era mejor, si el estado "salvaje" o el del soma
Gracias!!!!!!!!!!!!!!!!!! Estoy muy cansado de discutir con la gente sobre eso. Es realmente gratificante encontrar a alguien con la sinceridad necesaria para reconocer que, quizá, la ignorancia pueda dar la felicidad. La demagogia suele aparecer de forma habitual en esa conversación, y francamente estoy muy cansado de enfrentarme a topicos y escenarios comunes cuando surge esta conversación.

¿Quien demonios nos dice que nosotros somos más felices que los humanos decantados en el mundo de Huxley o todos aquellos que moran en el mundo de los bomberos de Bradbury? Indudablemente nuestras vidas son más complejas, más completas y más ricas humanísticamente hablando. Pero, si la meta final del ser humano debe ser la felicidad... ¿no nos acercan más a ella la Soma y la quema de libros que la filosofía el humanismo y los sentimientos?

Si hoy, que conozco perfectamente lo bueno y lo malo de sentir, me ofrecieran renunciar a todo ello y, a cambio, obtener esa felicidad, no sería capaz de aceptar. Conozco demasiadas cosas buenas de haber nacido y vivido en un mundo como el nuestro.

Pero si me ofrecieran volver a nacer en el mundo feliz de Huxley, donde no existe el dolor... me costaría mucho decidirme... y aún no sé que en que sentido lo haría.

Jops Laurica, me has alegrado el día con tu comentario, es un placer encontrar a personas que basan sus opiniones en la razón, y no en la demagogia.

Bezoz,

David.

A parte, esa visión tan natural del sexo, eso de visitar los hospitales para familiarizarse con la muerte y sufrir menos por ella... me parecen cosas que no son del todo inaplicables en esta sociedad que es una mezcla rara entre las dos que plantea Huxley.

Circula por ahí un documental sobre Huxley donde habla de su especial relación con Timothy Leary, el gurú del LSD... intenta pillarlo, porque cuenta cómo se gestó todo el libro y es muy interesante...

este libro me remonta a mi tierna infancia psicotròpica y me dirigio a su autor: kerido sr.A, soy uno de sus epsilones y para nada me siento feliz en el fondo del fondo de la linea de flotación!!!! y sumo ( no soma)que para poder terminar su filosofia perenne es casi necesàrio tomarse un barreño de mescalina y concluyo que tiene usted mucho morro de inventarse toda una filosofia para dar fin a su fiesta con el tripi final.

esto es una opinion subgetiva que espero no ofenda a nadie,

apa a10

En cualquier caso, no creo que ello sea razón para desacreditar su obra, ya que precisamente Leary, por conocer a los precursores de la música electrónica alemana, conoció a su vez a Dalí, con quien también creo que se metió unos cuantos chutes. Por tanto, desacreditar lo que escribía Huxley por ser un yonki supondría hacerlo también con el de Cadaqués...

pero vamos a lo imp.!!!!!!!! vamos a meternos con el de cadakes usted a abierto la veda que yo no me atrevía ..... jejejeje un grandisimo dibujante i nada más... ja jaj jajaja (risa malevola) xhxhxhxhx (rayos y centellas!!!)

Amiga laurica yo no desacredito la obra de nadie porque sea un yonki siento explicar-me mal , es lo que tengo, al contrario porqué y sin hacer apologia de la drogadicción la mayoria de mis artistas preferidos por no decir casi todos fueron o són adictos a distintas substàncias.

un petonàs de bon mati!!!!

hey Wrote:
pero vamos a lo imp.!!!!!!!! vamos a meternos con el de cadakes usted a abierto la veda que yo no me atrevía ..... jejejeje un grandisimo dibujante i nada más... ja jaj jajaja (risa malevola) xhxhxhxhx (rayos y centellas!!!)

Ejem... Dalí es mi pintor favorito... ahora sí que me vas a tener que invitar a unos cuantos cubatas para que te perdone

Prometo pagar las rondas necesarias para que me admita lo del dibujante... (vistos los puntos de contacto de nuestras opiniones, creo que tendremos que kedar en una destileria)

Pd existe luz entre tanta oscuridad coincidimos en el poema del sr. gonzález donde podemos aferrarnos ...

Raiza Wrote:

david Wrote:¿Quien demonios nos dice que nosotros somos más felices que los humanos decantados en el mundo de Huxley o todos aquellos que moran en el mundo de los bomberos de Bradbury?
Tal vez esto mismo habria que preguntarselo a quienes se empeñan,bajo el estandarte del mundo civilizado,en cambiar no las condiciones de vida sino la apreciacion cultural de los pueblos africanos o indigenas. Una nueva forma de evangelizacion tomando como norte la erradicacion de supuestos atrasos de pueblos que bien podrian enseñarnos a vivir armonicamente con la Naturaleza.

Hombre, creo que habrá cosas de esos pueblos que no se deban perder, por supuesto, pero no es en África precisamente donde más se respetan los derechos humanos o donde se aspira a ello. Como digo siempre, nuestra cultura no es la más perfecta, pero al menos aspiramos a mejorarla y, por suerte, se intentan perseguir cosas como la ablación de clítoris... si me dices que intentar eliminar de esas culturas cosas así es malo... pues nada

david Wrote:¿Quien demonios nos dice que nosotros somos más felices que los humanos decantados en el mundo de Huxley o todos aquellos que moran en el mundo de los bomberos de Bradbury?

Tal vez esto mismo habria que preguntarselo a quienes se empeñan,bajo el estandarte del mundo civilizado,en cambiar no ya las condiciones de vida sino la apreciacion cultural de los pueblos africanos o indigenas. Una nueva forma de evangelizacion tomando como norte la erradicacion de supuestos atrasos de pueblos que bien podrian enseñarnos a vivir armonicamente con la Naturaleza.

A lo que me refiero es a esa creencia occidental tan arraigada en los paises imperialistas de creer que porque algo es diferente a lo que alli se entiende,entonces es malo y hay que cambiarlo (a la usanza de ellos,claro). Hablo de que para los gobiernos imperialistas y simpatizantes es mas facil pretender que ayudar a estos pueblos es quitarles su idea de felicidad,tal como la conocen. Quein es mas feliz ,una persona que dia a dia tiene que lidiar con el trafico y la competicion feroz y descarnada a nivel laboral o estudiantil,o la persona que vive en su aldea e interactua de manera relajada con la naturaleza? Sabias que en vez de apoyar la creacion de centros de agua potable en Africa del sur,EEUU prefirio dedicar fondos para que los habitantes de diversas tribus se armaran y aprendieran a manejar coches?. Son cosillas que hacen pensar no en mejorar la calidad de vida ni la idea de felicidad de los demas sino en simplemente seguir ganando terreno en la expansion de las ideas propias en desmedro de las de los demas

david Wrote:¿Quien demonios nos dice que nosotros somos más felices que los humanos decantados en el mundo de Huxley o todos aquellos que moran en el mundo de los bomberos de Bradbury?

David me hiciste llorar.... me dan ganas de llorar... lloro... me rompe los principios, me rasga el alma... no es demagogia, al menos para mi: prefiero morir a vivir felizmente en una plena inconsciencia... y kizas si naciera condicionada para ser feliz seria feliz si... pero no seria consciente.... hablando desde la postura de haber estado drogada cierta parte de mi vida... y haber optado por buscar otra felizidad, mas real para mi, mas propia, personal y particular.... eso si, me has echo pensar... kizas mi prioridar no es ser feliz... a cualkier precio... sino ser "conscientemente feliz" .... y en esos dos mundos.. es una felicidad para mi a un precio demasiado caro.... y no necesito un mundo de esos para camprobarlo... si kieres esa felicidad la puedes tener en este mundo... la gente lo hace..... drogas, compras compulsivas etc etc.... y si eligiera "antes de nacer" como tu dices.... elegiria esta feli8cidad personal, aunk sea racionada.... sino simplemente no seria yo... y no kiero ser otra persona....

Raiza no puedo estar mas deacuerdo contigo..... kien me diera ser un indio... o vivir en una tribu.... mas bien... kien me diera haber nacido alli... ¿puede ser por eso q ahora me planteo estudiar antropologia? no se yo si acabare por irme a vivir al amazonas

gracias al avance tecnologico: SI...... odio el avance tecnologico: TAMBIEN...... y ejk lo malo no es la tecnologia en si..... es k entre ela tb somos cada vez menos libres.... libres para vivir una vida de otra cultura.... libres para vivir la vida de la cultura en la que creemos... o de nuestra cultura, cm les pasa a muchas tribus africanas....

como sueño despierta.... lo se.... weno creo q keda claro... a mi si k me gusto el libro: no me aburrio... si me parecio original, vamos... q me llego al corazoncito este q tengo... es acorde con mis ideas.... ¿apolilladas? kizas... pero k pena...

La felicidad no está en un lugar, sino en elegir en cada momento de acuerdo con nuestros propios principios pero, para ello, hay que poder hacerlo. Bah, no me explico muy bien a estas horas...

Laurica Wrote:Sigo sin entender esa sacralización constante de todas esas tribus que adoran dioses alrededor de un fuego y rodeados de árboles. Tan totalitario me parece situar ahí la felicidad, como hacerlo en un hipermercado plagado de productos.

Laurica,no estoy dando caracter de sagrado a lo que he dicho,por Dios. Solo digo que el hecho de que no conozcamos o entendamos lo que los miembros de otras culturas asuman como felicidad no es razon para dspreciarlo o tratar de imponerles nuestras creencias. Y te aseguro que hay muchas mas variantes entre tribus que la de adorar dioses alrededor del fuego y rodeados de arboles.

Muchas etnias y tribus (como solemos llamar a lo que no este en una ciudad o pueblo civilizados) estan mas en contacto con la naturaleza porque la asumen como parte de si y al individuo como parte de la naturaleza. No se si me explico,pero ,y claro que no sera en todas,hay un lazo de union ,podemos decir sagrado ,para ellos (sin que la palabra sagrado deje un mal sabor de boca). El mundo civilizado ha "descubierto" las bondades de conectarse con la naturaleza,de abrazar arboles,de entender que la naturaleza estaba antes que nosotros y no somos dueños de nada,que hay que respetar y proteger el medio ambiente,las curaciones chamanicas,la meditacion trascendental,el uso de drogas alucinogenas (incluyamos el peyote y otros),el despertar de la consciencia y un larguisimo etcetera que muchos quieren circunscribir a la llamada New Age,como si lo hubiesemos descubierto y por ello sea ahora que existe,cuando la verdad es que son conocimientos que datan de miles de años en estas otras culturas.

No digo,nunca he dicho que alli radique la felicidad de esta gente (adoradores de dioses alrededor del fuego y rodeados de arboles,segun dices),sino que si ellos entienden que vivir rodeados de una naturaleza que reconocen como protectora y no como un conflicto diario y agobiante,si alli hay algo de felicidad,hemos de respetarsela. Es ironico que muchos de quienes hayan logrado salir de su tierra y llegado al trafago de la vida occidental,terminen en condiciones psicologicas deplorables. Pero esto ultimo,como lo vivimos tan a menudo,lo vemos como algo normal y rutinario. Y luego vemos por que hay tanta bonanza para las empresas que se dedican al New Age.

Creo que la felicidad,Laurica,como muy bien dices,no está en un lugar, sino en elegir en cada momento de acuerdo con nuestros propios principios pero, para ello, hay que poder hacerlo.. Pero ni todas las personas a quienes me refiero son negritos ni indios,ni todo quien siembra en esas condiciones lo hace a la espera de obtener un beneficio que le permita invertir y seguir invirtiendo para ganar mas y mas,como si es comun en este lado del mundo (no todos,acoto). Felicidad puede ser tambien sembrar y ver que todos coman,o tallar una madera para adorar a los dioses en quienes creo y sentir una intima satisfaccion por ello,o recrearse en la lluvia que cae gratis o en ver las nubes cambiar de forma...puede estar en todo y en todos,pero como es algo tan subjetivo tan solo puedo hacer acercamientos subjetivos tambien,pero eso si,con respeto. Porque si no conozco algo,deberia tener la suficiente fortaleza de animo para aceptarlo y tratar de saber mas.

Por cierto,no situaria la felicidad en un hipermercado,pero si diria que me hizo muy feliz encontrar en uno los kiwis que mi madre queria. Nada mas imaginar su sonrisa y verla despues,eso me hizo feliz y no por ello diria algo de ir a vivir al hipermercado o a una aldea/tribu como tanto nos gusta llamarle.

Raiza Wrote:
Creo que la felicidad,Laurica,como muy bien dices,no está en un lugar, sino en elegir en cada momento de acuerdo con nuestros propios principios pero, para ello, hay que poder hacerlo.. Pero ni todas las personas a quienes me refiero son negritos ni indios,ni todo quien siembra en esas condiciones lo hace a la espera de obtener un beneficio que le permita invertir y seguir invirtiendo para ganar mas y mas,como si es comun en este lado del mundo (no todos,acoto). Felicidad puede ser tambien sembrar y ver que todos coman,o tallar una madera para adorar a los dioses en quienes creo y sentir una intima satisfaccion por ello,o recrearse en la lluvia que cae gratis o en ver las nubes cambiar de forma...puede estar en todo y en todos,pero como es algo tan subjetivo tan solo puedo hacer acercamientos subjetivos tambien,pero eso si,con respeto. Porque si no conozco algo,deberia tener la suficiente fortaleza de animo para aceptarlo y tratar de saber mas.

Por cierto,no situaria la felicidad en un hipermercado,pero si diria que me hizo muy feliz encontrar en uno los kiwis que mi madre queria. Nada mas imaginar su sonrisa y verla despues,eso me hizo feliz y no por ello diria algo de ir a vivir al hipermercado o a una aldea/tribu como tanto nos gusta llamarle.

Entonces creo que estamos de acuerdo