Toy deacuerdo, completamente, pero creo que eso no se soluciona, aunque los extremos siempre acaben siendo lo mismo...siempre sera asi, si ya dentro de las mismas izquierdas se pelean todos entre ellos...y en principio tienen cosas en comun...mmm no lo veo nada facil ni claro
Y por cierto, k debo parecer aqui vete a saber que XD, yo no soy una nacionalista empedernida eh... En realidad, el nacionalismo no es una de mis características principales.
Chikea Wrote:diosssss,sharleen_bcn,como q estais oprimidos x el estado español????? xdiossssss!!!!!!!!!!! mira,a mi eso me parece perfecto,kereis ser independientes?pos ale!vosotros vereis.pero d oprimidos NADA
como que nada? que te crees porque no cantamos cara al sol y nos dejan etiquetar los productos en catalán ya somos libres? Venga que no somos un perro que le tiras un hueso y ya está contento.
opresion? pues si, y viene de muchisimos años. Y no me lo saco yo de la manga, esta ahí la história que lo cuenta. Que en vuestra escuela no os lo enseñaron, nunca es tarde para aprender.
oprimidos: dícese de esos pueblos invadidos por fuerzas extranjeras, a los cuales les han robado su libertad e independencia.
no quiero entrar tampoco ahora en un debate histórico, pero catalunya está oprimida desde que perdió su libertad e independencia por culpa de la invasión armada del estado francés y español. y eso es asi.
Que venga alguien por la fuerza y te imponga sus leyes, lengua...etc. matando a miles de inocentes.. Agrado de un país no creo q sea. Hay mucha gente conformista, que mientras viva bien él, le da igual la vida de sus antepasados o la colanizacion y masacre que hubo en la tierra que los está acojiendo.
ACtualmente oprimidos? claro. Desde que no tenemos la identidad propia como pais, hasta las porras que se tienen que comer algunos por pensar diferente al gobierno, pasando por las censuras.
Que para mi es algo horroroso que alguien no pueda expresar su opinion.
y para no desmarcharme del tema del post quiero finalizar con una frase que ha dicho Julio Medem (otra victima del fascismo actual):
"porque cuando se oye la palabra diálogo te ponen directamente en el bando de los asesinos y los cómplices?"
Tiene toda la razón. Espero que mas de uno despierte y reflexione. la mayoria vamos en contra de la violencia, digo la mayoria porque por desgracia siempre hay algun descerebardo por ahi, que utiliza la violencia. PEro eso en todas las ideologias.
Y otra cosa,con todo lo que ha pasado estos dias, en vez de ir pa alante vamos para atras, pq se oyen algunas cosas franquistas de cierta gente....lo digo en general. El PP como de costumbre, crear zizaña contra los catalanes, es que se les ve a leguas su sentimiento anticatalanista.
Fijate tu, que como gane el Pp las elecciones, me veo venir que sera ilegal decir la palabra "diálogo" jeje.
Tu no hablabas de la ertzaintza, y por cierto, aqui los antidisturbios tambien van tapados, no se los vé. Y no se allí, no me han sacudido nunca, pero aqui lo unico que consiguen con eso es que no se les pueda identificar después. De todas formas, en que quedamos¿? hablamos de Batasuna o de ETA? Y eh, entiendo perfectamente que tengan miedo, tanto los ertzaintza como los bascos, ya he dicho unas cuantas veces que no estoy a favor de ETA ni mucho menos, igual que no me habria gustado que Terra Lliure volviera a actuar aqui. Pero de lo que hablaba, era de Batasuna, y del derecho a ilegalizarlos, lo siento pero el 20 % de los votantes de Euskal Herria votaba a Batasuna, y eso es una encuesta, no me lo invento yo.
PD2: Naitska no podemos estar deacuerdo en todo no? Además, sólo tamos intercambiando ideas e intentando debatir.
Tienes toda la razón del mundo, sólo que me ha encendido lo de ir tapados o dejar de ir tapados. Yo si soy partidaria del dialogo XD no como ETA jajjajajja
Si tú te tapas la cara (q en tu derecho estás, por supuesto) entiendo q lo hagas por una multa... pero.. ¿y los ertzainas? ¿también llevan la cara tapada por multas o por miedo a q los de ETA los identifiquen y puedan matar a su familia? Como ya he dicho antes, hay mucho q debatir sobre este tema.
PD: Sobre lo de tu amigo lo veo injusto, en eso estoy totalmente deacuerdo cntigo
PD2: Naitska no podemos estar deacuerdo en todo no? Además, sólo tamos intercambiando ideas e intentando debatir.
Si tubiera LIBERTAD para hacerlo, lo haria, pero resulta que no la tengo, yo no tengo problema para quemarla delante de quien sea, y si me pegan una paliza, pues mira me la pegan, pero una cosa es que un igual a ti te pegue una paliza, la otra es que seas juzgado como un traidor de españa y toda esa mierda, porque creo que una cosa es de igual a igual, y la otra es contra un sistema mucho mayor que tu, y no dejaré de hacerlo. Simplemente, si ellos toman sus mesuras para "pillarnos" yo tomaré las mias para que no lo hagan.
Todos debemos ser más tolerantes y respetar a los demás, el problema está en q ninguno de los dos bandos (entiéndase por bandos --> nacionalistas y no nacionalistas) no nos respetamos.
Yo entiendo que se tapen la cara por miedo a encarcelamiento por, simplemente, pensar diferente q el gobierno de este país, pero lo q no permito es q maten a gente inocente, q no tiene culpa de nada... ¿podrían matar a su familia en vez de a los demás, no? Yo estoy deacuerdo en que haya diálogo, pero ninguno de los dos bandos quiere ceder, y ese es el problema que hay aquí (y supongo q en Catalunya también pasará lo mismo, pero no sé porque no toy ahi ).
PD: Naitska, no pasá na mujé (lo digo por lo de q te has encendio)
---- no sé poner citas de esas, tendré q aprender xD----
Chikea Wrote:pero q dices??????q en todo caso somos(yo soy d valencia) todos aragoneses!!!!no t jode,y si no q nos reclame Africa,despues d todo los restos mas antiguos han sido encontrados alli,no??? como q un pueblo invadido x fuerzas extrangeras????venga ya! os convertis n victimas vosotros mismos.Nadie os obliga a dejar d hablar vuestro idioma,ni se os impide conocer vuestra historia ni celebrar vuestras fiestas,ni nada...pero claro...no...pues oye,nserio,esto se arregla muy pronto,nserio.Yo x mi hacia años q os habia exo a unos y a otros independientes.Y ya veriamos como os las apañabais.(sobretodo l pais vasco,xq cataluña aun es autosuficiente,gracias a la pasta q se ha invertida alli atraves d los años..pero nfin)
eso es la respuesta tipica de la ignorancia. Yo ya he dicho el que.
Desi Wrote: pero yo no he intentado convencer a nadie. me parece q durante estos 8 años el PP no lo ha hecho del todo mal, y seguire votandolo mientras no haya ningun partido q le supere,
es que no me he podido aguantar de contestar esto...
porque claro, lo de sacar leyes antidemocraticas, lo del xapapote, la guerra que causó miles de muertes inocentes (niños, mujeres...), no dar derechos a los homosex, no dar apoyo a leyes que luchan contra la violencia de género.......y un larguisimo etc...
si eso no es hacerlo mal....espero no estar aqui cuando lo hagan peor.
Por cierto, si el pp mata inocentes por razones ideologicas, tambien son terroristas, no?
pues yo le doy la razón a sharleen aki y en todo lo k he leido de ella con respeto al tema,cuando habla,por lo menos habla con sentido y sabe lo k dice.
Por ahora voy a sacar un poco el País Vasco por lo referente a "el pais vasco no tiene recursos" q dijo Chikea.... no te digo q no podamos ser autosuficientes totalmente, pero aquí hay mucha, muchisima industria...
Lo q hace falta es tolerancia y respeto... a los q piensan diferente al gobierno (y viceversa) que precisamente no son cualidades de ETA.
PD: ma salio la vena de mi tierra, q aunk no sea nacionalista.. po me duele xq es mi tierra
gracias a la pasta q se ha invertida alli atraves d los años..
tsss...menos coñas que aqui los que pagamos los peajes somos nosotros, y ese dinero se va directo pa madrid, lo siento, pero españa sin catalunya perderia muchisimo dinero. Y lo de invertir en catalunya XD....lo siento pero creo que españa lo unico que hizo fue quitarle su dinero, de todas formas es otro tema muy distinto....
Y decir que todos los que votan el PP son fascistas..si, es un error...los que votan al PP o son fascistas o son conformistas. Creo recordar unos cuantos nombres de miembros del PP que eran de las juventudes españolas o de la falanje...
naitska Wrote: Y decir que todos los que votan el PP son fascistas..si, es un error...los que votan al PP o son fascistas o son conformistas. Creo recordar unos cuantos nombres de miembros del PP que eran de las juventudes españolas o de la falanje...
Naitska, te olvidas de gente como Fraga, que era ministro de franco, pero de fascista no tiene nada Yo lo siento, pero la gente ke defiende lo de "España grande y una" y vota al PP, para mi es fascista, pero claro yo es que soy nacionalista, y debe ser que me lo enseñaron en clase (uy!! pero si yo no tuve clase de parvulitos en el pais vasco!! jajajaja)
A lo que dice Chikea "Yo x mi hacia años q os habia exo a unos y a otros independientes.Y ya veriamos como os las apañabais" desde mi punto de vista es al reves... Catalunya y Euskadi son de las comunidades son mejor situacion economica y mas desarrolladas, alli empezo la revolucion industrial en España, y creo sinceramente que se las apañarian perfectamente, lo que pasa es ke a "España" no le interesa, xq si es la que pierde muchisimos ingresos
Signature
I won't scream in my head and let it isolate me,
I won't be left dancing alone to songs from the past.
jupiter Wrote:Catalunya y Euskadi son de las comunidades son mejor situacion economica y mas desarrolladas
OLE, OLE Y OLE, se puede decir mas alto pero no mas claro.
Yo tambien tengo amigos fascistas, e incluso amigos que se han llegado a llamar nazis a si mismos, y también veo la persona por encima de todo, pero en temas de política tengo muy claro lo que es cada uno.
Por eso puse PARA MI, Desi, porque yo tengo muy claro que puedo estar equivocada, pero eso es lo que me viene a la mente cuando relaciono esos terminos. Ademas, yo tambien he tenido amigos que ellos mismos se decian fascistas, con los que me llevaba muy bien, y no tuvimos nignun problema, con otros no me he llevado bien, porque todo depende de como sea la persona... yo tampoco clasifico a la gente por su ideologia, simplemente no hablo de politica con ellos y punto, hay muchos temas de conversacion... Y yo no tengo nada encontra de la gente derechas, simplemente es algo que no es para mi, pero cada uno tiene su opinion, no?
Soy de las que tampoco entiende como puede haber homosexuales del PP, pero tienen hasta una asociacion (Plataforma Popular Gay) asi que no creo que sean pocos, supongo que depende mucho de las prioridades de cada uno, las mias me impiden ser de derechas
Signature
I won't scream in my head and let it isolate me,
I won't be left dancing alone to songs from the past.
Y por cierto, yo no te digo que no tengas tu union con tus españoles, tu misma, tenla, al contrario, ya te he dicho que te unas con los españoles, yo no tengo ningun tipo de problema . Y no es el separar lo que reivindicamos, es el derecho a ser nosotros mismos, y no ser parte de otro.
En ese caso Desi, sigue unida con tus españoles, pero a los que no quieren serlo, mejor seria dejarlos en paz no¿?¿? Por cierto, eso de separatista me ha sonado a mi a tiempos de guerra civil...Rojos Separatistas!!! Lo siento, pero creo que lo que ha dicho Chikea es muy acertado.
Ah, por cierto, no estés tan segura...si te parece una absurdidad, es mejor no pensar en como se van a sentir si lo consiguen, creo que eso es cosa suya.
no son separatistas,nosotros somos unos obsesionaos con la union
Bonita frase !! Estoy deacuerdo contigo. Y creo que la gente y los partidos que piden independéncia saben perfectamente lo que conlleva. Así, que creo que el problema es mas por la gente k no kiere k se independicen que no por los que queremos.
Por cierto, habeis visto las notícias¿? Hoy ya ha sido el no va mas, con el tema del reportaje de "La pelota vasca". No lo encontrais muy fuerte¿? no se, se les esta iendo de las manos ya no?¿? primero un partido, después un diario y ahora un reportaje, lo siguiente que sera¿? la lengua?¿?
OYE, PERDONA UN MOMENTO¿? un cacho de tierra que quieren hacer suyo¿!?¿!?!¿?!¿? perdon...me equivoco o ese trozo de tierra ya era nuestro antes incluso DE QUE EXISTIERA ESPAÑA. uiuiui....
Por cierto, existe un grupo nacionalista andaluz independentista, lo que pasa es que no lo conce nadie . Psicopatas¿? ande!!?!?!?!?