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ERC y ETA

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Lo abrió char el

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naitska #41
es mio, entiendes?

Jajaaaaaaajajajjaja donde lo has comprado¿!?¿!?!?¿? mira k llevo tiempo buscando la escritura a ver si puedo quemarla como las banderas, pero no hay forma tu! Hasta en el Lidl he buscado..y na de na! Y tienes razon, economicamente, españa pierde MUCHO si catalunya deja de ser "suya".

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mussy #42
Desi Wrote:esto de las independencias es tan absurdo...todo el mundo tiende a la union

Peté! rebenté! me cansé de leer, no decir nada y estar callada.

Evidentemente q tod@s tendemos a la unión pero de q manera?? ahhhhhh! pq eso ya es diferente, si tendemos a la unión para poder llevar indústrias donde la mano de obra es baratisima y sin respetar los derechos de los trabajadores; haciendo guerras por una substáncia negra, viscosa y compuesta por cadenas de hidrocarburos llamada petróleo; para q? para q los ricos amasen aún mas papelitos q mueven el mundo pero q no dejo de despreciar??... icon_rolleyes.gif en fin pues q viva la unión vaya. Q conste q la globalización (ola tendencia a la unión) no es solo eso, pero bueno...

Evidentemente el argumento de Desi me parece absurdo por mi ideologia, ya q creo q lo q esta haciendo el gobierno central es reprimirnos a todos; no solo al pais vasco o a cataluña, os acordais de las mutiples manifestaciones el 15 de febrero del año pasado??.

Pues yo si q me acuerdo de un paseo de Gracia lleno de lado a lado, y si mirabas arriba no veias el final de la masa de gente... Eso es democracia??? eso es lo q quería la mayoria??

Ha hecho peor el Sr Rovira intentando dialogar, q un gobierno q deja un barco bajo el mar con toneladas y toneladas de petróleo? Lo ha hecho peor q un gobierno q cierra un periódico o q prohibe las manifestaciones?

En fin q no me caliento mas, solo decir q se esta haciendo una caza de brujas con los nacionalismos y sobre los q piensan diferente; y el miedo q ha tenido y tiene el PP es q se unifique la izquierda, como tenian q haber hecho en tiempos pasados... q poco se recuerda pq aqui lo unico q hacemos es olvidar sin aprender.

Y ahora si: España va bien! XDDDD

naitska #43
Uiuiui, cuanto sentimiento de posesion, si que le habeis cogido cariño a los catalanes de repente no¿?¿? vaya por dios...si llego a saberlo me lo pienso dos veces antes de rechazar el estado español XD. Sabes lo que pasa....que la mitad de cataluña no fue invadida por la otra mitad. Oye, que por mi nos independizamos todos y cada uno de nosotros y arreglado eh¿?¿?. Lo que pasa, es que creo que el sentimiento de unión como dices tu en Cataluña si que es por las dos partes, no como pasa con españa y cataluña, que unos quieren, y los otros no.
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Ex-usuaria #44
Bueno mencione el tema de lo de Valencia y tal porq se estaban ablando de los nacionalismos.....
bolboreta #45
Desi Wrote:quitando lo q nos afectaria al resto de España, economicamente y demas, te repito q el nacionalismo por lo general es cuestion de sentimiento. yo me siento española y Cataluña para mi forma parte de mi pais, es mio, entiendes? si fuera tan facil como decir: q quieren? independencia?dasela! crees q habria los problemas q hay?

Lo has dicho tu, que conste, yo lo insinue cuando dije que eran las comunidades mas desarrolladas y con mejor economia, pero aqui sale el problema, es malo para la economia!! icon_lol.gif

A mi me parece indignante que la gente que es la que ha invadido y añadido a las otras naciones dentro de su "reino" (historicamente hablando) es ahora la que tiene la autoridad para decidir si se pueden independizar o no icon_confused.gif porque a mi que los que viven alli pero se sienten españoles se quejen, me parece perfecto porque es su futuro, pero que la gente de otras partes venga a quejarse me da la risa... y si me sacas los motivos economicos ya no te cuento!

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I won't be left dancing alone to songs from the past.
naitska #46
Sandra, Andorra es un país, mucho mas pequeño que Cataluña y que yo sepa vive de puta madre... y sastamente, yo hablaba por cataluña, aunke alguien me dijo una vez que yo era valenciana no catalana icon_rolleyes.gif jejeje, pero wenoooo! No se, la verdad....Yo hablo por lo que veo aqui en Barcelona sobre el P. Valenciano...si vinierais aqui yo creo que os sorprenderiais, porque aqui ese tema no se toca mucho la verdad...Nosotros creemos en los paises catalanes, pero los paises catalanes no te privan el ser valenciana ni mucho menos, ni a los mallorquines ser mallorquines, ni a los barcelonins serlo...No se si me he expresado mu bien icon_confused.gif en todo caso, eso se puede abrir en otro post, k este no tiene na k ver icon_wink.gif
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bolboreta #47
Yo si que entiendo lo del sentimiento nacionalista, Desi... sabes una cosa graciosa? yo naci en el Pais vasco y he vivido practicamente toda mi vida en Galicia (tenia un año y medi cuando me mude) y si alguien me preguinta de donde soy digo española, o vasca (apesar de que nadie de mi familia es de alli ni nada... pero yo lo siento asi, xq es donde naci) Pero resulta que yo apoyo la independencia de estas dos naciones como vasca y gallega que me siento, porque para empezar no son MIAS por mucho que las quiera o yo me sienta de ellas... YO soy la que puedo pertenecer a esas naciones, lo ke no puedo pretender es poseerlas... y sinceramente, no creo que si se independizaran cambiara algo que yo me sienta de alli, mi DNI seguira poniendo "nacida en Barakaldo" me muede a donde sea... y yo sere de donde A MI me de la gana, independientemente de quien gobierne esos territorios, o si son parte del mismo estado en el que vivo yo o no.
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Ex-usuaria #48
Bueno......vamos a ver los de los nacionalismos....ay q mirarlo desde varios puntos de vista yo soy VALENCIANA y ROJA pero no por eso soy katalanista ni estoy a favor de los paissos katalans porq no lo soy pero tmp soy centralista ni faxa ni nada.Yo me siento antetodo valenciana y lo de españa lo llevo en el dni pero no por eso pienso q Valencia tenga q ser un estado aparte de España.Mi bandera es la Real Senyera y no la kuatribarrada ni la española.No es q reniegue de España pero simplemente no me identifiko.

Respekto a lo de los nacionalismos,kualkier komunidad q se independizara no duraria muxo pues tendria q pagar impuestos por vender sus produktos,peaje en las fronteras y tal.....asi q pienso q lo del nacionalismo se debe de kedar en un sentimiento porq no traeria nada bueno para la komunidad q se independizara.Si kataluña aporta muxo dinero a la ekonomia española pero si pasa alguna katastrofe komo hinundaciones o desastres naturales no recibiria ayudas de españa sino q ella misma tendria q subsistirse,y por no ablar de la opinion internacional porq si se entrara en guerra q?kataluña tendria su propio ejercito o q?y al = q digo kataluña digo el p.vasko.

Hace poko kon lo del Prestige las ayudas las envio el gobierno entonces si Galizia fuera independiente q hubiera pasado?

Yo no me identifiko ni kon unos ni kon otros yo soy valenciana,ablo valenciano,vivo en Valencia y mi bandera es la Senyera y me jode tener q oir q soy katalana y q ablo katalan.A los valencianos nunka nos aran katalanes pero tmp nos centralizaran.

naitska #49
Desi Wrote:ale, me voy de marcha y de paso intentare practicar el español para q se me entienda icon_lol.gif
besoss (a las rojas no........weno vale a ellas tb icon_lol.gif )

Ale que vaya biennn!! y cuidao no pilles la cogorza, no vaya a ser que no vocalices bien el español, y te encuentres con algun rojo separatista que quiera matarte o algo por el estilo, por cierto, yo de roja nada, en realidad mi piel es bastante blanca, menos en verano que me pongo de un "torradet" que no veassss icon_cool.gificon_cool.gif

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naitska #50
si retrocedieramos en la historia yo tb podria pedir q volvamos todos a Africa y andar todos con taparrabos.

Mmmm..bueno, si estas dispuesta a dejar de ser española para ser Africana, alla tu, yo no tengo problema ya te lo he dicho XD, solo recuerda, que catalunya existió antes que el estado español. Que vaya por dios, existe des de que Felipe V se cargó Barcelona.

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shiquilla #51
Referente a lo de q si los vacos y catalanes no se sienten españoles q se separen q escribió Chikea (a ver cdo aprendo a hacer citas icon_lol.gif ) ... po yo diré q yo soy vasca y me siento vasca pero no como un país independiente (por decirlo asi, xq toy deacuerdo con Sandra en lo del DNI se refiere... osea, q yo me identifico con mi bandera, con la Ikurriña y no con la Española), he ahi el matiz xD icon_wink.gif .
sharleen_bcn #52
Desi Wrote:si retrocedieramos en la historia yo tb podria pedir q volvamos todos a Africa y andar todos con taparrabos.

pues mira, ahora que dices de taparrabos, tu actitud si que es de la época de las cavernas.

sandra Wrote:
Hace poko kon lo del Prestige las ayudas las envio el gobierno entonces si Galizia fuera independiente q hubiera pasado

Que hubiera pasado con Galicia? la independencia no esta reñida con la solidaridad.

sharleen_bcn #53
Estoy completamente de acuerdo con lo que dice Jupiter "Catalunya y Euskadi son de las comunidades son mejor situacion economica y mas desarrolladas". Yo también lo afirmo.

Acaso porque creeis que temen nuestra independencia? Porque sin nosotros se van a quedar mas tiesos... Si Euskal Herria i els països catalans, son paises ricos, a los cuales el estado español le chupa todos los impuestos. Como puede ser catalunya es la comunidad que más paga de impuestos y la q menos recibe...

Y además que esto corroborado por econmistas, que estos paises siendo independientes, subsistirian perfectamente.

desi Wrote:lo de q Euskadi se las apañaria bien habria q verlo..

esto de las independencias es tan absurdo...todo el mundo tiende a la union, y mientras tantos ellos venga a querer desunir, lo mejor va a ser si consiguen la independencia ( http://foros.lesbianlips.net/images/smiles/icon_lol.gif ) ver como se arrepienten cuando no puedan entrar en la UE y sean un estado marginado.

a ver con tu actitud y de la gente como tu, la independencia a lo mejor les va a costar, porque los vascos son gente pacifica y dialogadora, no como la gente de tu pensamiento. Claro porque los diálogos como minimo són de 2 personas, no? Ah! calla no, que el PP dice que el diálogo es terrorismo.... ¬¬

Y lo de marginados, no te digo quien será más marginado.

desi Wrote:unos se sienten catalanes o vascos y no quieren pertenecer a otro pais y otros nos sentimos españoles y queremos seguir unidos

no es cuestión de sentirse o no. Es cuestión de ser o no ser. Que es muy diferente.

desi Wrote:q malas q son las generalizaciones...
yo no intento imponer a nadie mis ideologias y respeto las de todo el mundo

a ver, un estado fascista no se compone sólo del bigotudo y sus ministros. Va des de el ciudadano a pie que apoya esa ideologia hasta llegar a aznar, pasando por periodistas, jueces, policias....

naitska Wrote:Por cierto, habeis visto las notícias¿? Hoy ya ha sido el no va mas, con el tema del reportaje de "La pelota vasca". No lo encontrais muy fuerte¿? no se, se les esta iendo de las manos ya no?¿? primero un partido, después un diario y ahora un reportaje, lo siguiente que sera¿? la lengua?¿?

lo peor es que en la época de Franco sabiamos que estabamos en una dictadura, pero lo peor de ahora es que estamos en un fascismo legalizado y apoyado por la mayoria.

Lo que ha pasado con Julio Medem, es algo que también le ha pasado a muchos músicos, por ejemplo a Fermin Muguruza.
Lo que no se puede hacer es confundir la libertad de expresión con el terrorismo o con el ser complice de los terroristas.

chikea Wrote:vale,pues unidad para los españoles.lo q no entiendes s q ellos no son españoles mas q n l DNI.Ellos son Catalanes y Vascos.Desde hace muxo tiempo q han dejado d ser españoles.Solo les falta q se reconozca legalmente,q es lo q piden.
no ves q es peor obligarles a ser algo q no sienten????

aqui te aplaudo chikea.

Eso refleja que ser español no esta reñido con la tolerancia a la independencia de los pueblos.

desi Wrote:yo me siento española y Cataluña para mi forma parte de mi pais, es mio, entiendes?

jajajja tuya???

perdona pero Catalunya no es de España, pero vamos que ni de lejos. CAtalunya era una nación independiente hasta que nos invadisteis las fuerzas españolas y las francesas. El cual es el origen de todo el conflicto. Recuperar lo que es nuestro y lo que nunca ha sido vuestro.

naitska #54
Fermin Muguruza
Ya ves, pero es que a Fermin Muguruza lo tienen mas que fichao ya, esta en su punto de mira, Kortat, Negu Gorriak y ahora en solitario, siempre ha dado muchisima caña a españa, pero por ejemplo a S.A ( Sociedad Alcoholica) también los akusan de nosekuantas mierdas, y con ellos muchisimos grupos vascos como Skalariak o Betagarri.
tu lo has dicho, era una nacion independiente, ahora es de España y te guste o no mucha gente la sentimos como tal

ERA Y ES, PERO PUEDE QUE NO SEA!!

Dejo de escribir k me han pasado a rekojer, me voy a una reunion de rojos separatistas si alguien esta interesado k me lokalice y hablamos sobre las acciones k hacemos, quemar banderas y esas cosas XDXD ke nooo kes broma!!! hacemos actividades culturales U_U evidentemente, catalanas.

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Ex-usuaria #55
Yo kon lo del Prestige no me referia a la solidaridad de la gente porq se hubieran volkado = me referia a las ayudas del gobierno central,q si Galizia hubiera sido independiente no las habria recibido.
naitska #56
eso refleja q a chikea no le echo mas de.... 17 añitos

No compares edad física con edad mental por el amor de dios, cuantos años me hechas a mi eh¿?

Y a lo de Galicia....Creo que si Galicia no hubiera formado parte de España, quizas, y digo quizas....no habria pasado todo lo que pasó.

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naitska #57
ya me diras tu, un trocito de tierra q ni siquiera se ve en el mapa y sin poder pertenecer a la UE, yo solo veo desventajas. a ver si estoy viva cuando haya independencia para ver como os lo montais, q lo dudo.

Disculpa, yo no me he metido con la tierra de España, y me perdonaras, pero ya puse el ejemplo de Andorra como país pekeño, hablamos de Luxemburgo¿?¿? o no hace falta?¿. Tu solo ves desventajas porque no te encuentras en la misma situacion que nosotr@s.

PD: ya que decis que cataluña es tan pekeñito y que no lograria sobrevivir, que sepais que hace unos años ( no se exactamente cuantos) existian 1200 centros en Europa que enseñaban catalan, ahora son 5600 centros.

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naitska #58
tb mientran q no impongan nada a ti no te imponen nada, tienes razon. Pero y a nosotr@s¿?

jajajja Chikeaaa!! yo es k soy komo diana, soy la oveja descarriada icon_cool.gif pero nunca me tiraria al perro de pastor XD

Yo soy Tinerfeña, Canaria, Española, Europea pero ante todo, persona.

Yo también soy persona ante todo, solo que no me considero española, simplemente, me considero Catalana y del mundo.

PD: Por cierto! a tod@s las que pilleis TV3, miraos el reportage de 30 minuts, es interesante, a mi me pondrá de los nervios XD pero es interesante icon_razz.gif

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peke #59
Uis, me encantan estos temas icon_biggrin.gif
Me he leido todo el post y me parecen muy interesantes ambos bandos. Lo que no llego a comprender es ese sentimiento "patriótico" que tienen algunas icon_confused.gif
Yo soy Tinerfeña, Canaria, Española, Europea pero ante todo, persona.

Por cierto Chiken, no creo que Desi dijese lo de tu edad a modo de ofensa, yo sé mejor que nadie que la mentalidad en ocasiones no tiene q ver con la edad, pero en algunos temas ayuda mucho la experiencia y la experiencia kerida peke-compi, lo dan los años icon_wink.gif

bolboreta #60
Desi Wrote:entiendo a los independentistas, siempre y cuando tengan las ideas claras, no si no han salido de su pueblo en su vida y se limitan a seguir al rebaño, no se cual sera el caso de la gente de aqui.
y tb mientran q no impongan nada. yo no lo hago icon_wink.gif

icon_eek.gificon_eek.gificon_eek.gif esto ya me ha dejado flipada, ahora si no sales de tu pueblo te haces indepentista?? joer... ke miedo!! menos mal que yo he salido por ahi, xq en mi pueblo, la mayoria de lagente es del PP icon_confused.gif , (y vivo en Galicia). Sinceramente no se a que viene eso, Desi, porque no creo que haya mas independentistas siguendo el rebaño que fachas, no? asi que no me vengas con esas, por favor icon_rolleyes.gif

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